■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
CLOCK TOWER（クロックタワー）総合スレ part12
- 1 ：なまえをいれてください：2016/03/25(金) 21:49:24.94 ID:rRevrsaf.net
- 前スレ
CLOCK TOWER（クロックタワー）総合スレ part10
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1446466160/l5
家ゲー攻略
クロックタワー２
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1137650853/
レトロ32bit以上
【ｼｻﾞｰﾏﾝ】こんなｸﾛｯｸﾀﾜｰ怖くない【平気】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/game90/1169626757/
NightCry (Project Scissors CLOCK TOWER)part3
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1446733461/
- 2 ：なまえをいれてください：2016/03/25(金) 21:50:57.07 ID:rRevrsaf.net
- part11
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1446205404/
- 3 ：なまえをいれてください：2016/03/25(金) 21:53:40.09 ID:rRevrsaf.net
- 10
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1446466160/
11
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1446205404/
11（12）
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1305117711/
12（13）
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1458910164/
- 4 ：なまえをいれてください：2016/03/29(火) 19:00:37.63 ID:DG5C+kSR.net
- 狂ったハサミ男に追い回されるホラーゲーム『NightCry』PC版が配信開始！
『クロックタワー』の精神を引き継いだそのシステムとは
http://www.inside-games.jp/article/2016/03/29/97349.html
- 5 ：なまえをいれてください：2016/04/01(金) 23:52:17.74 ID:oc/CSb+4.net
- 1をリメイクしてほしい
- 6 ：なまえをいれてください：2016/04/08(金) 20:52:00.86 ID:X1iioq8m.net
- 2が好き
映画の中にいるみたい
- 7 ：なまえをいれてください：2016/04/08(金) 23:00:41.66 ID:EfjPidyS.net
- 面白い
https://www.youtube.com/channel/UCVGOfu05qGtNTqF0GOX1NLQ
- 8 ：なまえをいれてください：2016/04/15(金) 01:57:22.75 ID:VIIaZUeB.net
- 2の追加シナリオを作って欲しい
- 9 ：なまえをいれてください：2016/04/18(月) 17:22:11.05 ID:nVoddPgV.net
- 2のシザーマンは中身は全てエドワード？シナリオ1はバートンだったりするの？
- 10 ：なまえをいれてください：2016/04/29(金) 22:20:41.60 ID:G3mevjUo.net
- 進め方によって中身は変化するよね
- 11 ：なまえをいれてください：2016/04/30(土) 02:08:04.21 ID:nEmcZxaI.net
- 解釈によって違う気もするけど1はバートン教授じゃないのかなと思う
机の上のハサミがないしシザーマンも大学から飛び出してくるし
- 12 ：なまえをいれてください：2016/05/13(金) 16:46:43.09 ID:0MyoTocz.net
- 今日は13日の金曜日
ですよね？
- 13 ：なまえをいれてください：2016/05/16(月) 00:24:19.90 ID:bP+ySb2Z.net
- https://www.youtube.com/watch?v=zoqK5gf6tbg
サントラ発売記念イベント観たけどシザーマン乱入が面白かった
クロック1でアンの悲鳴が通路で聞こえても無視すれば死んでない事になるのね
- 14 ：なまえをいれてください：2016/05/18(水) 16:03:34.87 ID:V1+L3TVj.net
- 「クロックタワー」をプレイ！ 倉持吉田のゆるっとあそ部
2016/05/18(水) 開場:20:57 開演:21:00
lv262957694
- 15 ：なまえをいれてください：2016/05/18(水) 16:19:26.07 ID:eUq/wzLu.net
- いらね
- 16 ：なまえをいれてください：2016/06/13(月) 16:22:58.56 ID:LY+JK0vn.net
- 伝説のホラーゲーム『クロックタワー2』を河野一二三さんと遊ぼう【シシララTV＃82】
2016/06/13(月) 開場:20:57 開演:21:00
lv265628339
- 17 ：なまえをいれてください：2016/06/13(月) 17:25:18.38 ID:64yHm0SI.net
- あーなるほど伝家の宝刀、どうせぐーぐるで調べたんだろ攻撃がくるのね
じゃあ何しても負け戦ね
ムダチンちん
- 18 ：なまえをいれてください：2016/06/13(月) 17:42:26.66 ID:zzadnBGy.net
- 解決しないエンド見たい
- 19 ：なまえをいれてください：2016/06/22(水) 18:11:21.79 ID:aTG/B1nA.net
- 金曜日の書き込みが多いような
- 20 ：なまえをいれてください：2016/07/07(木) 01:56:14.11 ID:91dT8wWa.net
- エイリアンアイソレーションのシステムでクロックタワー遊びたいな
- 21 ：なまえをいれてください：2016/07/13(水) 16:57:16.06 ID:Vgz+3kiE.net
- そういうシステムだったらカプコンさんの出してるデメントというゲームの方がいいと思う
「見つかるか」「見つからないか」のバトルって事だよね？
こういう緊迫したゲーム性はCTにはない方がいいと思うけど
- 22 ：なまえをいれてください：2016/07/28(木) 15:03:48.45 ID:RZJSfLs5.net
- クロックタワーのウィキペディア凝ってるなぁｗ
- 23 ：なまえをいれてください：2016/07/30(土) 01:31:23.59 ID:Fly9zWOk.net
- PS1のゲゲゲの鬼太郎の「学校」ってシナリオやってほしいわ
主観視点クロックタワーて感じで超怖い
- 24 ：なまえをいれてください：2016/08/04(木) 17:41:43.16 ID:WsnWixKJ.net
- CTの開発者は不幸な道を辿ってるが呪われてるのか?
- 25 ：なまえをいれてください：2016/08/05(金) 18:00:44.49 ID:hRaGwfxh.net
- >>24
才能はある人だと思うけど、以外と視野が狭くて癖が強い人なんじゃないかな？その為に人望や運はあまり無いのかもしれない
CTはたまたま本人の感性と時代のニーズが一致したからヒットしたけど、NightCryは趣味に走っちゃった感があるし、コンセプト自体は面白いのにね
- 26 ：なまえをいれてください：2016/08/05(金) 21:48:51.53 ID:UlqMvLkh.net
- どっちかというと、視野は広いと思うよ
いろいろな面にまで考慮できるタイプ
恐る恐る何かを覗き込んで、それが肩透かしだったら安心するモーション
それが恐ろしいものだったら、怖がったりするモーション
主人公のプレイヤー目線での心理描写？
そういうのからストーリーやエンディングの分岐の仕方まで多岐に配慮？できる人
普通のゲームでは殆どそういうの気にしないから作品をまねようとしてもなかなか
- 27 ：なまえをいれてください：2016/08/06(土) 16:08:26.85 ID:JuVSC37A.net
- >>26
言われてみれば、そうかもしれない
ゲーム業界の事は分からないけど、GHやCT3で、本人不参加で企画を使われてしまう辺り、あまり気の強い人ではないのかもしれないね。それか、才能故に妬まれやすいとか
- 28 ：なまえをいれてください：2016/08/07(日) 09:57:13.68 ID:hHe9fyw5.net
- CT1だとあまりハッキリしなかったジェニファーの性格が、CT2だと見た目によらず天然でマイペースなのが良かった。ゴッツを何度も警部と言いまくったり
また、ヘレンは初デビューなのにも関わらず主人公としてのインパクト強いいいキャラだった
- 29 ：なまえをいれてください：2016/08/12(金) 02:15:10.80 ID:TL7X5ZgT.net
- ヘレン編の出だしの同僚が怖いよね
- 30 ：なまえをいれてください：2016/08/12(金) 11:30:24.18 ID:V3vN+fto.net
- このゲームの怖さは、一見普通に見える一般人の心理的な異常性もあったよね
ロリコンのハリスや、サイコパス気味のバートンも超怖かったし
- 31 ：なまえをいれてください：2016/08/13(土) 11:05:35.30 ID:75pW0a1I.net
- 小説版も面白かったけど、ジェニファーもヘレンも結構性格きついなって思たわ
- 32 ：なまえをいれてください：2016/08/13(土) 15:14:36.34 ID:SK7P775k.net
- 向こうの女性ってそんな感じじゃない？日本人と違って裏表あまりなさそうだし
クロック2は全体的によくまとまってて良かったな。ジェニファー編もヘレン編もどっちも不可欠
- 33 ：なまえをいれてください：2016/08/14(日) 18:08:01.24 ID:jmmKjD5p.net
- 1はマジで怖かった
フェイスウィンドウのメアリー先生とかw
あのドットは普通のCGより怖いわ
- 34 ：なまえをいれてください：2016/08/19(金) 23:59:28.63 ID:KS12005Q.net
- うん
- 35 ：なまえをいれてください：2016/08/19(金) 23:59:54.15 ID:KS12005Q.net
- ２も怖い
- 36 ：なまえをいれてください：2016/08/20(土) 15:00:00.82 ID:Ftc9dwfJ.net
- CT2のキャラクター達をNightCry風のポリゴンキャラにしたらどんな感じになるんだろ？
ノラン・ゴッツはイケメン化しそうだし、エドワードは天使になりそうだな
- 37 ：なまえをいれてください：2016/08/20(土) 16:17:29.05 ID:iFrDBJtv.net
- バイオハザード7が、クロックタワーみたいで面白そうだ
https://www.youtube.com/watch?v=tS05LB-3W4c
- 38 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 03:04:17.53 ID:LD7fdAPT.net
- 見てきたけど、そこまでＣＴって感じではないよね
雰囲気はそこそこいいかもしれない
でも、ＣＴとは方向性は逆だよね？
- 39 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 09:03:04.46 ID:+bplWJM0.net
- クロックタワーみたいといえば去年か一昨年出た洋ゲーで冬のペンションが舞台の奴
PVだけ見たら怪人から逃げたり隠れたりするシーン多くてクロックタワーっぽいなぁと思ったんだけどどうなんだろ
- 40 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 10:17:29.04 ID:rDRVUgKW.net
- >>37
どっちかと言うとデメントっぽいな
後個人的には操作キャラクターが見える方が好き
- 41 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 18:16:32.93 ID:gPH7LwZW.net
- >>37
これってキャラ萌え要素あるのかな？
バイオって何気にイケメンや美女が多いのも人気だったと思うけど
- 42 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 20:00:32.98 ID:LD7fdAPT.net
- そうそう、デメントて感じかな
- 43 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 20:53:25.48 ID:0EHOd2gu.net
- ナイトクライのios版いつ出るんだよ？
- 44 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 21:49:31.29 ID:TSOfjD3s.net
- 年末か年明けだろうね
- 45 ：なまえをいれてください：2016/08/21(日) 23:00:33.20 ID:Xr2FDA4+.net
- NightCryはシナリオ変えないと致命的
- 46 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 02:48:02.31 ID:pkXZoaQS.net
- >>37
違和感程度のものだけどこれ見て一つ思ったのは、キャラのしゃべるタイミング
しゃべるタイミングが逆転してるんだよね
最近みんなそうで、みんな行動中や行動前に勝手にしゃべりだすけど
できたら、行動中行動前は黙ってて欲しい
ヒーヒー独り言言いながら逃げるけど
最初何も起きてないところに、何か遊んでる人が、おかしい場所を調べてみる…すると死体かなんか出てきて「ヒー」嘔吐する
調べなきゃなんも起きない、調べたからなんか起こる…
だから調べるのが躊躇、怖い
でしょ？
何もこっちはしないのに勝手に怖がられても
雰囲気としてはいいのかもしれないけど
- 47 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 02:50:34.45 ID:pkXZoaQS.net
- 安心感を与えるのに使うやり方で、こんなの
何も起きないタイミングでムービーかなんかで何かヒーヒー語り始める（安心）、それと何か起きた時にヒーという、コントラストで作り出される恐怖？
ヒーは起こった事に対するヒーだと思うけど
リックとかが、こんなに怖いんだよ、とか話し出すと、ある種の安心感？を感じる
ムービー進行中は何も起きないし、休憩時間で、それが終えるのが怖い
それが終えてゲームが始まると、シーンと静まり返って黙る…
ずっと無言だけど、クローゼットから何かが垂れてて、調べてみると、「！」ここで初めてしゃべる…
みたいな感じ
自分で操作してる時は基本勝手にしゃべらない…
動いてるのは私なのに、勝手に動いたり勝手に話されたら困るし
- 48 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 10:15:33.54 ID:nw3+4hzR.net
- ナイトクライは｢これから、ずっと一緒だよw｣を何とかしないと再び多くの女性を激怒させる事になる
特に欧米の女性は怒らせたらマジで怖いと思われ
- 49 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 15:13:15.89 ID:2V1yZAsZ.net
- スタッフには女性多いから、反映され安いかも
- 50 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 18:08:53.87 ID:1VsT9EOe.net
- やっぱり彼のポリゴンモデルを担当したのって女性なのだろうか？
彼だけ設定ラフ画とかなり違う上に、あのかっこよさはそこら辺の米俳優なんか非にならないし
- 51 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 18:16:25.34 ID:rkshDO92.net
- ケツ穴こっちにも湧いてんのか
- 52 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 18:52:39.26 ID:GBODr0N6.net
- CT1と2って何でリメイクされないんだろ？って考えたら著作権がカプコンにあるんだよな
- 53 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 19:26:18.42 ID:uLJ1o8Yu.net
- 権利持ってるのはサンソフトのはずだよ
- 54 ：なまえをいれてください：2016/08/22(月) 19:50:29.54 ID:+iLy4Nbe.net
- >>53
本当だ、サンクス
- 55 ：なまえをいれてください：2016/08/23(火) 14:33:32.76 ID:jtFFvStm.net
- >>49
嫌だったとしても、本当の事は上司には言いづらいだろうね…
- 56 ：なまえをいれてください：2016/08/24(水) 09:42:10.66 ID:QWNfYBg0.net
- なんかバイオってどんどん悪い方向に進んでいる気が…
NightCryは完全にユーザー層間違えたよね、結果女性を激怒させる作品になった感じ
CT2がどんな層の人達に受けたのか分からないけど、同じノリで作っちゃったのかもしれないな
- 57 ：なまえをいれてください：2016/08/25(木) 04:21:02.31 ID:GyuapbwT.net
- CT2は女性ユーザー多いと思うよ
同盟とか殆ど女性だったけど…
- 58 ：なまえをいれてください：2016/08/25(木) 09:55:01.92 ID:1J+S0/tW.net
- >>57
そうなんだ。説明書でしか顔確認出来ないけど、ノランとエドワードの存在は強そう
萌え要素抜きにしても全体的にバランスの良い作品だし、やっぱり女性ユーザーに受ける作品は強い
ちなみに、ジェニファー編とヘレン編はどっちが人気あるんだろうね
- 59 ：なまえをいれてください：2016/08/25(木) 12:37:33.94 ID:hORmUS41.net
- 女性ユーザーが多いって自演妄想レスいつまで続けんの？
- 60 ：なまえをいれてください：2016/08/25(木) 13:47:24.59 ID:i2feOEZY.net
- と、モニオタがほざいております
- 61 ：なまえをいれてください：2016/08/26(金) 02:30:05.98 ID:WBE/w7co.net
- >>56
怪物のいる家で助かりたい
➡行ける場所をいろいろ探索したり調べたりする
➡銃や武器を見つけ使ってみる
⇒武器のおかげで何とか怪物をやっつけられた、でも次また出たらどうしようか、節約しながら………➡最初の頃のバイオ
⇒怪物には効果なかった、どうしよう、怪物を対処できる手段を何とか行ける場所から見つけ出さないと………➡ＣＴ
- 62 ：なまえをいれてください：2016/08/26(金) 14:38:36.39 ID:k3BgmCwK.net
- nightcryはおっぱい星人のせいで他のキャラやシナリオが崩壊した事を、多くの女性ユーザーは気づいている
- 63 ：なまえをいれてください：2016/08/27(土) 17:46:41.16 ID:UPI6E6Mq.net
- バイオもレオン出すと女性ユーザーが劇的に増えたからね。今や女性ユーザーの力は絶対ですよ
- 64 ：なまえをいれてください：2016/09/08(木) 18:45:09.04 ID:jbJDpAmq.net
- バイオ７が思いっきり脚色変えたのって、６でレオン出したのに失敗に終わったからってのもありそう
一応カプコンでもレオン出すと売れるって認識はあったんだろうね
｢逃げて隠れるだけ…｣CT1・2が如何にまとめるのが難しく、有能な作品だったのかがよくわかる
- 65 ：なまえをいれてください：2016/09/09(金) 15:23:33.78 ID:y+gwOqNG.net
- レオンだけでうってた感じするね
内容は単調だから
- 66 ：なまえをいれてください：2016/09/09(金) 18:28:54.41 ID:nF8SwBj+.net
- レオンも年とってあの髪型が痛い感じになっちゃったよね
GHやCT3みたいに、固定武器持たせればまとめるのいっきに簡単になりそうだけど、恐怖感が薄れて劣化版バイオになるからな
- 67 ：なまえをいれてください：2016/09/19(月) 17:45:45.05 ID:96URspcu.net
- ジャンル違うけどエイリアンアイソレーションがかくれんぼゲーとして秀逸だった
当時遊んだクロックタワー２並みに怖いうえ難易度も高くて何度も心折れまくったけど
- 68 ：なまえをいれてください：2016/09/20(火) 17:47:51.49 ID:vjU/fQ7h.net
- バイオはCG映画化もするのか。しかも監督がNightCryに関わった清水崇氏だし
やっぱレオンとクリスはメインなんだね、クリスは不自然なくらいマッチョじゃ無くなってたけどw
NightCryもレナード教授をあんな扱いになんかしなければな…やっぱ根強いのは男性キャラの方だし
- 69 ：なまえをいれてください：2016/09/20(火) 19:37:45.90 ID:NpevCjrQ.net
- ケツ穴見えてんぞ
- 70 ：なまえをいれてください：2016/09/20(火) 20:52:59.89 ID:vjU/fQ7h.net
- 教授になら前の穴を見せてもよくってよ(・∀・)
バイオと言えばビリーが好きだったなぁ。教授をマイナス20〜30歳にしたようなルックスだし、もっと出してほしかったけど囚人ポジだから無理だったんだろうなってスレチですなw
- 71 ：なまえをいれてください：2016/09/21(水) 11:35:42.59 ID:frt3UuIz.net
- PSVRでリメイクされたら絶対にビビり上がる
- 72 ：なまえをいれてください：2016/09/21(水) 21:24:37.19 ID:ngWaZhFg.net
- >>67
そのゲーム、正直そんなに怖いとは思えない
何かおぞましさがないんだよね
恐怖が何か薄っぺらい
- 73 ：なまえをいれてください：2016/09/21(水) 22:52:06.99 ID:xRUGCeTg.net
- 薄っぺらいのはお前の感性だろうな
- 74 ：なまえをいれてください：2016/09/21(水) 23:32:27.86 ID:ngWaZhFg.net
- 敵がただ強いというだけで、実際に怖い思いするような作りには全然ってない
単に、物理的に勝てない、どこに隠れても見つけて来るってだけで、勝てない理由は単に力が足りてないだけで、正体も割れてるし
もっと悪魔的な怖さというもの感じない
- 75 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 02:15:27.19 ID:kAF8B2A7.net
- 動画見ただけじゃ怖くないよ
- 76 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 02:36:32.46 ID:kAF8B2A7.net
- エイリアンのは山奥でクマに襲われる怖さって感じかな
クロックタワー２は呪いに掛けられたような得体のしれない怖さ
どの作品も工夫があって素晴らしい
- 77 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 10:38:07.63 ID:rDxSuPds.net
- みんな勘違いしてると思うけど、CTは隠れんぼや鬼ごっこが緊迫したギリギリの難しいゲームじゃないよ
シザーマンの出てきた時の対処は簡単で誰でもできる
CTと比べようとするゲームは全部隠れんぼや鬼ごっこが難しい、ギリギリの一線で生き残るみたいな内容だよね？
どれだけその鬼ごっこがギリギリか、がCTに似てる、怖い、みたいな
CTは隠れんぼや鬼ごっこは別に難しい訳でも何でもない
隠れんぼや鬼ごっこがギリギリだから怖いっていってるゲームは総じて怖くない感じ
ギリギリで勝てるっていうのは敵にしてみたら「しとめにかかったのにいつも主人公にしてやられてる」訳だよね？
主人公から見たら実は連戦戦勝
難しいからハラハラはするけど、「怖い」じゃないよね
- 78 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 10:38:51.33 ID:rDxSuPds.net
- CTの話っていうのは、主人公がエンディングまで絶対に勝てない力関係の維持だと思う
シザーマンから隠れたり撃退したりしてるけど、絶対にシザーマンに勝ったって状態にはならない
簡単に撃退できたかと思えば、こっちも簡単に殺されもする、その気になればいつでもやれるんだって
不死身で絶対に死なないんだから遊ばれてるだけ、ジェニファーがもたついた時だけしょうがないな、とグサリ
向こうは本気で殺しに来ないのに、こっちは本気だから
どんなに撃退しても脱出するまですぐまた何度でも出て来るし、仮に脱出しても次の目的地でまた来るし、それを乗り越えてエンディングまで行ってもきちんと誤った道を避けてこれなければバッドエンドで殺されて、遊ばれているのに死から逃れられない
主人公と敵とも崖から落ちそうな時、敵は本気をアピールしてギリギリで助かるって表現と、崖から素直にすぐ落ちる、けどまたすぐに来る
どっちが怖いか少し考えた方がいいと思う
敵は本気で挑んでるのにお互い本気なら何度挑んでも勝てない感と、本気を出してるのはこっちだけで敵は遊んでるだけ失敗してもまたやればいいや
- 79 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 15:33:33.83 ID:kAF8B2A7.net
- どっちも「怖い」
そしてどっちも素晴らしい
かくれんぼホラーは貴重
- 80 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 16:27:12.84 ID:08dMzpph.net
- 全力で逃げ隠れてギリギリ助かるのがCTに近いって事になってるけど実は正反対
CTは簡単に逃げられる上、捕まってももみ合いになるだけで、また逃げられる
CTのいいたのは「ホラ、迫ってきてるよ！ホラ、捕まるよ！ホラ、もみ合いになったよ何とか逃げないと！ホラ、もう後がないよ」
どんどん迫ってきてるっていう”感情”を再現してる
本当に殺されるまで何度も猶予と段階がある…
今にも殺されそうな”不安な”状態が、ずっと、ずうっと、維持される
実はその前段階ににも段階があって、今にも出てきそう、出て来る前段階になったり、今にも出てきそうな予兆が何度もある
Faxが送られて来たり、同僚の死体が見つかったり、今にも出て来るぞ、って予兆
何故か、CTに近づけた結果みんな正反対になるけど
できるだけ余裕のない気を抜いたら一瞬で負け、きちんと規則性を読んで気を抜かなければ勝ち
ギリギリ一本勝負みたいな
さらに敵はできるだけ不意をついて登場みたいになると野性的な一騎打ちみたいな
- 81 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 22:34:03.65 ID:81go6k8i.net
- >>79
うん。その作品にはその作品の良さがあるし、何より貴方の気遣いと視野の広さが素晴らしいと思ったよw
>>80
最後の四行は特に興味深いね。この世界には目には見えないある種の法則があり、やっぱり人は純粋さに魅了され、人真似じゃ100％良いものは出来ないと思うし、説明出来ない違和感がある。
- 82 ：なまえをいれてください：2016/09/22(木) 23:59:51.27 ID:kAF8B2A7.net
- そういや生存確率1/10000の恐怖ってうたってたけど
どういう統計だったんだろ
- 83 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 03:13:40.60 ID:W8wPiV96.net
- 不思議なのがデメントといいインディーズのゲームといいバイオといい
CTに似てるとみんなの言う（たぶん製作してる人も）逃げるしかなかったり、隠れるしかなかったりするっていうのを言ってるゲーム
は、そろって同じように緊迫した失敗の許されない一本勝負なんだよね
確かにCTとそれぞれとは違うけど、そのそれぞれ同士が同じようなギリギリ一本勝負…
正反対の内容が同じような内容に見える限りCTの良さをちゃんと受け継いだ作品って絶対作れないと思う
CTと全然違うものが、これぞCTを受け継いだ続編だっていってるみたいで
これをホラーとしての怖さに含めてしまうとただでさえ本当の意味でのゾクゾクとするホラーって今ないのに一層ただ追い回されるだけのものが正統派ホラーとして出回る事になると思う…
ギリギリ追いかけられる逃げるしかないものがCTを受け継いだものってなってる以上は、まさか正反対とは夢にも思ってないからそれ以上CTから何か学ぼう？としないと思う
完全に別のゲームとして語るならいいけど、同じものとして語るのはどうかと
- 84 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 03:34:46.00 ID:ob/XbTgV.net
- 完全に別のゲームで間違いない
ホラーという共通点があるから比較する楽しみ方もあるけどな
自分の好きなゲームの良さを知ってる奴は幸せなんだよ
- 85 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 03:45:05.15 ID:ob/XbTgV.net
- しかしあれだな
ゲーム機は色んな恐怖を疑似体験出来て素晴らしい玩具だな
これから出るＶＲ装置はホラージャンルを一歩推し進めるに違いないな
クロックタワーの新作にも期待したいな
- 86 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 04:06:25.60 ID:skvhQyu4.net
- 真面目に聞きたいんだけど「思う」以外の言葉使えないの？
- 87 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 04:12:58.83 ID:W8wPiV96.net
- 完全に別のゲームだったらここでCTと一緒にして語るのは違うのではないかと思う
この内容じゃCTの好きな人たちにとっては好まれないと思うけど
中身ホラーじゃないし
- 88 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 21:24:11.56 ID:ob/XbTgV.net
- そうか、じゃあやめようｗ
- 89 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 22:12:26.21 ID:W8wPiV96.net
- 我儘言ってごめんなさい
- 90 ：なまえをいれてください：2016/09/23(金) 22:57:11.44 ID:4zsJlEQR.net
- >>86
馬鹿だから使えないと思う
- 91 ：なまえをいれてください：2016/09/24(土) 19:03:53.12 ID:SUT68iGa.net
- >>88の人の対応の仕方は大人だなw
>>89の人は、はみ出した独自のコメント（褒め言葉）見るのは個人的には好きだけど、もうちょっと他者の意見を受け入れる視野と柔軟性があるといいよね
- 92 ：なまえをいれてください：2016/09/24(土) 19:45:53.72 ID:BWA+0Tzg.net
- 謎の上から目線だし何より頑なに教授押してる時点で視野狭い（ブーメラン）
- 93 ：なまえをいれてください：2016/09/24(土) 20:44:11.07 ID:9ZJ2oZCl.net
- 確かに
- 94 ：なまえをいれてください：2016/09/24(土) 21:21:11.94 ID:SUT68iGa.net
- >>92
なるほど。NightCryスレでもそうだったけど、ブーメランって言葉を使ってる時点で貴方は｢目には見えない法則｣に少なからず関心があるようだね。
って事は、貴方が私に書いたコメントもしっかりブーメランしている訳ですなw
ま、そんな理屈抜きにしても、私から見れば自分が褒められないからって妬んでるようにしか見えないが？
実質世の中の成功者は>>89さんのようなタイプが多いからね。自己主張すればアンチや批判を受けるのは当たり前で、これを芸能人で例えればそれだけファンも多い訳って事だし、その分柔軟性を身につければ鬼に金棒って事。
スレチのマジレスになってしまったが、ちなみに教授については事実を書いてるだけですよw
- 95 ：なまえをいれてください：2016/09/25(日) 00:29:46.61 ID:yjwK521Z.net
- やはりというか、発狂してきた
- 96 ：なまえをいれてください：2016/09/25(日) 03:04:02.32 ID:qBPC1Cfp.net
- 怒り狂うと長文になるからね
分かり易い
- 97 ：なまえをいれてください：2016/10/04(火) 14:42:39.73 ID:cXaFXIK5.net
- みんな仲良くしましょうよ♪
モニカﾆｶﾆｶ( ´∀｀)
- 98 ：なまえをいれてください：2016/10/04(火) 16:55:52.74 ID:MSk4rSgG.net
- 仲良くしてあげましょうの間違いですよ
- 99 ：なまえをいれてください：2016/10/07(金) 21:56:43.55 ID:BdSagE8w.net
- 微笑ましいながれだね？
- 100 ：なまえをいれてください：2016/10/10(月) 16:27:13.69 ID:GHZIB2Aw.net
- とりあえずただの煽りレスはいらないかな
- 101 ：なまえをいれてください：2016/10/10(月) 18:19:50.32 ID:z56yHfpK.net
- 煽りレスと教授キチガイどっちもいらないよね
- 102 ：なまえをいれてください：2016/10/10(月) 19:22:49.92 ID:/cmR7DCX.net
- 同族嫌悪＝ブーメランww
- 103 ：なまえをいれてください：2016/10/11(火) 07:03:57.02 ID:f6rJFBcR.net
- 一万円のサントラってどんな感じですか？
- 104 ：なまえをいれてください：2016/10/11(火) 23:17:11.05 ID:8ZZU/KNx.net
- >>71
VRはいろいろと不向きだと思う
VRの目指すのは直接的に脅かす事で
CTでは直接的な脅しは避ける傾向なので
- 105 ：なまえをいれてください：2016/10/12(水) 23:57:48.00 ID:ciAyUq+7.net
- 幽霊とか悪魔が怖いっていうのは、何か悪いものがいるけどぱっとしない実態のつかみどころのない状態が怖いのであって
目の前に実体として現れたら、むしろそれまで感じてた怖さは消えてしまう
実体を出さなきゃいけない場合も、実体を実感として肌で触れる事のできないようにする工夫をしないと
- 106 ：なまえをいれてください：2016/10/15(土) 17:49:12.47 ID:4v7aC+w1.net
- ハロウィンの日にシザーマンやりたいけどいろいろと時間ない
- 107 ：なまえをいれてください：2016/10/18(火) 17:35:55.91 ID:++cwRyCy.net
- ジェニファー＝美少女キャラ担当
ヘレン＝美女系お姉さんキャラ担当
ノラン＝イケメンキャラ担当
ゴッツ＝ダンディキャラ担当
エドワード＝美少年キャラ担当
ＣＴ２は今でも十分通用しそう。欲を言えば、デメントの若返ったベリみたいな個性派イケメンも欲しい所
- 108 ：なまえをいれてください：2016/10/26(水) 11:07:59.97 ID:M/Mm3/AS.net
- >>100 >>101
一番いらないのは悪口しか書かない自主性のない奴
- 109 ：なまえをいれてください：2016/10/26(水) 12:19:30.86 ID:GjCszxQI.net
- 昔、クロックタワー続編つって、ヒューマン製のが一瞬ファミ通に小さく載ったことあったよな。
機種はPS2だっけか？
幽霊がどうこう、って河野かだれかが言ってたような。
- 110 ：なまえをいれてください：2016/10/26(水) 18:16:42.57 ID:M/Mm3/AS.net
- 初耳。クロック2の正統続編なら是非やってみたかったけど、その直後に会社が潰れて企画倒れになっちゃったんだろうな・・・
- 111 ：なまえをいれてください：2016/10/26(水) 19:22:40.42 ID:lxE9kyO+.net
- 続編と言うかエピソード１だったような記憶がある
ジェニファーが孤児院にいた頃の話
- 112 ：なまえをいれてください：2016/10/27(木) 05:26:46.61 ID:K5ccOXXO.net
- 大きな城のリトルジョン 元気な男の子と遊んでる
チョキチョキ頭を刻んだら 中から出て来た赤い水
大きな城のリトルジョン かわいい女の子と遊んでる
チョキチョキ瞳を刻んだら 中から出て来た白い水
大きな城のリトルジョン 小さな坊やと遊んでる
チョキチョキお腹を刻んだら 中から出て来た赤い紐
大きな城のリトルジョン 大きな城のリトルジョン 大きな城のリトルジョン……
- 113 ：なまえをいれてください：2016/10/30(日) 12:56:26.47 ID:JtMqHJ6I.net
- エンディングまでの距離は今のままでいいけど
横にシナリオを増やして欲しい
例えば、何か、特別な手順たどると、魔像を鑑定する先に、ゴッツのいる警察の過去の資料で鑑定を選べるようになる
ってやれば、警察署のシナリオとかも作れる
署に魔像を回収しに来たヘレンのシナリオとかね
ここで、ゴッツにしない方が作りやすい、部外者として入ってきた人が手探りで逃げる方がね
署だから、警察官とかもいて殺される役に事欠かないし…
美術館とか博物館とかみたいなステージで、情報収集しようとしてたらもうこんな時間…にしても楽しそう
- 114 ：なまえをいれてください：2016/10/31(月) 10:12:23.93 ID:vAZKQB+V.net
- リメイク版出たら、新規ステージあるといいよね
博物館や美術館なんて、クロックタワーのイメージピッタリだと思うし
後は、日本語ボイスやNightCryの心臓マーカーのように、隠れた時も何らかのアクションを取らなければ見つかってしまうのも面白そう
- 115 ：なまえをいれてください：2016/10/31(月) 12:10:55.45 ID:rnlUBIzm.net
- >>109を書き込んだんだけれど、誰に言っても、信じて貰えなかった。
一頁丸々文章で、その隅っこに、写真付きで、「幽霊が襲ってくる」みたいに書いてあった。
エピソード1だったのか、うーん、それプレイしたかったなぁ。
- 116 ：なまえをいれてください：2016/10/31(月) 12:12:00.40 ID:rnlUBIzm.net
- 連レスごめん。
NightCry発表の時喜んだんだが、Vita版やPS4版も出すと言ってたのに、出ないのかな。
うちのPCはオンボロだから、ゲームが一切できないんだ。
- 117 ：なまえをいれてください：2016/10/31(月) 15:31:10.48 ID:7F/bD6VP.net
- NightCryはPC版の評価悪かったからね。他にもアプリやタブレット版とかも出す予定だったみたいだけど
- 118 ：なまえをいれてください：2016/10/31(月) 21:39:21.03 ID:CVMSfgDt.net
- ☆Snip or Treat☆
Get ready! I'm comin' to get ya!!
- 119 ：なまえをいれてください：2016/11/01(火) 23:21:34.20 ID:H+Hk50Hg.net
- 今の人の作る作品って、不思議さや、ミステリーとか、神聖さみたいなのがないよね
同じオカルト設定でも、何か現実的
- 120 ：なまえをいれてください：2016/11/02(水) 10:00:06.38 ID:fRP3IGuC.net
- CT2を今のグラフィックで完全リメイクしてほしいな。
スレ違いだが、静岡1もリメイクしてほしい。
- 121 ：なまえをいれてください：2016/11/02(水) 10:44:40.68 ID:G4PlMrU5.net
- オマージュ元のアルジェント作品みたいに、犠牲者ガラス割り登場シーンが恒例になればなぁと思う
1、GHにはあったよね
- 122 ：なまえをいれてください：2016/11/02(水) 17:39:29.22 ID:btoLs1wk.net
- >>119
同じ事思った。流行りとかもあるんだろうけど、際立った個性を感じない
現代だからこそ、90年代の頃のような設定のゲームを、今のグラフィックで作って欲しいよね
- 123 ：なまえをいれてください：2016/11/02(水) 18:38:17.36 ID:UlqOtnhI.net
- グラが向上しても矢印クリック移動方式だけはそのままにしてほしい
- 124 ：なまえをいれてください：2016/11/02(水) 23:30:59.53 ID:w/XAEvZP.net
- >>122
やろうとしてるけどできないんだろうね
そんな印象
それはなんでか考える事が最初の一歩だろうね
- 125 ：なまえをいれてください：2016/11/03(木) 02:23:42.49 ID:tukfD0j4.net
- 90年代は、一見見ると不可解ななぞを練りこんで、その不可解ななぞの起きる原因となる解明されるための裏の設定を考えて
表から見た時に「何が起こっているの？知りたい、解明しないと」って受け手が感じるようにできてる
受け手の見た時には、表面部分のなぞだけが見えて、本当の裏の設定は解明しない限り見えないようになっていて
いざ解明すると、実は予想以上にとても大きなものだったりして圧倒される
でも今の作り方は、裏設定を先に受け手に教えてしまったり
裏の理屈は予想以上に小さかったり
そもそも裏設定がなかったり
表面部分に当たる設定しか作ってないから薄っぺらい
要するに90年代の頃のそれは、受け手を驚かそうとしてて、驚かすにはどうしたらいいか？を基準に作ってる
けど今はそんな事は考えて作ってないから、設定だけ拝借しても解明しするための中身がないから表面だけの薄っぺらい体感…
- 126 ：なまえをいれてください：2016/11/03(木) 15:04:42.99 ID:EoRPOmXS.net
- 後、90年代のゲームって人情に訴えかけるような哲学的な要素も強かったような気がするな
今は、グラやシステムにばかり力が入ってこう言った演出が軽視されてる感じもする
ＣＴ２で言えば、意外性の強い恐怖演出は勿論だけど、クライマックスの演出も映画のラストっぽくて良かった
- 127 ：なまえをいれてください：2016/11/04(金) 15:18:44.91 ID:0dHwBm7B.net
- ストーカーの作り方や因果の作り方上手だよね
全体の一つの話にまとめる作り方
話の起承転結
どうすれば見てる側が気持ちいいか分かってる
話が支離滅裂でなんだか分からないと、だらだら話が流れてるけど頭に入らない感じかな
きちんと一つの事象を順序立てて、事の起こり、それを受けての発展、転換点、それら一連すべての結末と作れてないから
起承転結の転に当たるとか言って全然つながってないものばかり
- 128 ：なまえをいれてください：2016/11/04(金) 15:19:42.12 ID:0dHwBm7B.net
- ストーリーの間違え
- 129 ：なまえをいれてください：2016/11/04(金) 17:47:17.66 ID:g3KtF2H+.net
- ワロタw
ＣＴ２も終始ホラーじゃなく、プレイヤーの行動によって日常的な会話が楽しめたのも良かった
こう言うバランスって感情移入しやすくなるし、ホント大切
>>124
｢出る杭は打たれる｣と言う由縁通り、本当に良いものを作ろうとすると様々な妨害が入る法則があるからね…
ＣＴの新シリーズがお蔵入りになっちゃったのも、関係ありそう
- 130 ：なまえをいれてください：2016/11/04(金) 17:52:27.12 ID:+/9+TBMS.net
- 2は、教授のキャラがよかったな。
バロウズ城でも、余裕かましてた。
- 131 ：なまえをいれてください：2016/11/05(土) 07:58:40.85 ID:1V81cbw0.net
- ホラーって日常的な会話シーンを含めて終始ホラーなんだと思う
日常があるから、相対的にダークな面がダークなものとして見えて来る感じ
日常がなかったら、ただファンタジーな設定で暴力振るわれてるだけみたいなのとあんまり変らないんじゃないかな
正常があって初めて異常もある？異常を認識できる？
だからこそ異常を受け入れられず、日常にしがみつこうとできる？
人が常に殺されてるような作品って、苦痛だけどそんなに怖くはないよね
怖いホラー映画程日常の事の起きてないシーンを徹底的に描きこんでる
日常の不安感やふと気づいた違和感なんかも
- 132 ：なまえをいれてください：2016/11/05(土) 07:59:48.61 ID:1V81cbw0.net
- イメージだけど、ホラーを作りなれていない人の作った作品って
常に、何かに追いかけ回されていて、常に死と隣り合わせで、常に誰かが殺される…
いかに血みどろにするか？みたいな感じ
でも怖いホラーって、どっちかというと日常の方を描こうとする
登場人物の日常や何かの起きてない時の些細な行動や選択の方こそを（何か起きた時の描写よりも）描きこもうとする
その些細な行動の影に潜む不安感、今にも恐ろしい道に突き進む事かのような
不吉な悪い事がきっと起きるよ、ほら、大丈夫？
- 133 ：なまえをいれてください：2016/11/05(土) 11:47:52.51 ID:XN4qMqyf.net
- スレチだが、サイコブレイク、メチャクチャ怖かった。
一面もクリアできなかったよ。
武器がないっていう、クロックタワーみたいなシチュエーションで。
- 134 ：なまえをいれてください：2016/11/05(土) 17:38:02.01 ID:6qQh6898.net
- 実は死ぬ事そのものは、どんなに強調して（残酷にして）も、結果だけ淡々と説明しても死ぬ事は死ぬ事で動かせないんだからどんな飾っても同じなんだよね
でもそこに至る経緯の方は動かせるから…
だんだん歩み寄って来る予兆とか、自分のした選択とか
ずっと迫り続けてる避けがたい不吉な結末へのカウントダウンの怪しく不吉な足音をどれだけ感じさせる表現をできるか？だと思う
つかみどころのない夢の中にいるような
どれだけ死ぬ時に精神的に受けるダメージの衝撃を強められるか？じゃなくて
- 135 ：なまえをいれてください：2016/11/05(土) 17:54:05.27 ID:Ui7YAqeF.net
- >>130
心理学者なのに本人はサイコパスっぽい所とか、エンディングへのルートによっては彼がシザーマンだったり…かと言えば、首吊り（自殺だっけ？）するほどメンタルが弱い部分があったりとか、確かに
バートンやハリスが小柄なのって、シザーマンの正体を考察する楽しみがあったからだよね
- 136 ：なまえをいれてください：2016/11/06(日) 08:53:24.59 ID:9jMWlX+R.net
- >>133
みんな勘違いしてる方多いと思うけれど、ＣＴは武器がないから抵抗できないってシチュエーションじゃないよ
どっちかというとむしろ、武器はどこにでも落ちてて精いっぱい抵抗できる
ＣＴは、手持ちの武器はないけど、そこらに落ちてるものをなんでも武器にして抵抗してる
そこらのお鍋とか、消火器とか、めぼしいものだったら何でも使える
もしもそういうのを見つけられず捕まっても、もみ合って抵抗できる
精いっぱい抵抗して銃で撃っても崖から突き落としても不死身なので効果ない
何をやっても決して消えずつきまとって来るのは、呪いなので悪い結末になったとしても、自分のミスじゃないって思える、不運な結末こそ普通なので、その運命をどうやったら変えられるか
自分の意思の範囲で自分の命の結末をコントロールできない感覚
- 137 ：なまえをいれてください：2016/11/06(日) 08:56:07.32 ID:9jMWlX+R.net
- 逆に武器のない無力な主人公のゲームっていうのはその通り抵抗する要素を排除して作ってる
やっていいのは足を使う事だけとか
敵に見つからないように進んだり、隠れる事で敵をやり過ごしたり
丸腰で裸一貫で無抵抗を貫きながらやっていきなさいっていうのは、実は自分の実力一つで困難をはねのけて生き残れって事だから実は発想が逆だよ
敵に気付かれるのは、見える位置に出てしまったり音を立ててしまった自分のミス
だから体感も逆になるはずだよ
何かごちゃごちゃごめんなさい
- 138 ：なまえをいれてください：2016/11/06(日) 10:04:58.13 ID:KVxTeDFr.net
- もう少し言いたい事を頭の中で整理して
簡潔に分かりやすく伝える努力をした方がいいと思うよ
誰にも反応されなくても自分の考えを垂れ流してるだけで満足なら
好きにすればいいけどさ
- 139 ：なまえをいれてください：2016/11/06(日) 10:53:30.85 ID:NApwnMHN.net
- 書いてる事はなるほどって思う部分はあるけどね
ただ、あまりにも長文すぎると返信しづらいってのはあるかな
- 140 ：なまえをいれてください：2016/11/06(日) 12:20:39.18 ID:oHB0GOSK.net
- 頭おかしい子だから無理だよ
会話も出来ないしね
- 141 ：なまえをいれてください：2016/11/07(月) 02:07:00.72 ID:5DOQo7I6.net
- 武器がないから抵抗できないっていうのは、力関係による無力感の追及だろうけど
ＣＴは力関係での無力感はないし、むしろもみ合って押し返す事すらできる…
ＣＴの怖さってそういうものではないと思うけど
ＣＴの怖さっていうのは精いっぱい抵抗する、けどそんなの無関係に最悪の結末は訪れる、もしも正しい道を見つけられなければ…
力関係とは関係ない
でもＣＴに似てるとされてるゲームはどれも「抵抗そのものをできない、しない」事がＣＴと似てて怖いとされている…
さらに、それらのゲームの解決手段は、結局、力で物事が解決するようになってる
シザーマンはその場でできるような個人の技量と努力でどうにかなるような存在ではない…
どんなにもみ合いで押し返しても、どんなに撃退しても、でも正しい行いを見つけられなければ殺されるのはこっち側
- 142 ：なまえをいれてください：2016/11/07(月) 02:21:01.07 ID:5DOQo7I6.net
- 正反対なの分かるかな？
ＣＴは撃退してるし撃退しながら進めるゲームだし、撃退が難しい訳でも、逃げるのが難しい訳でもないけど、逃げてもなんの解決にもなってないしまた来るので無事逃げた後もどよーんとしていて怖い
武器のない抵抗できない売りのゲームは、撃退するのや逃げるのこそが難しいから怖いっていってる、でも逃げ切ると勝ったって（助かった）気分になる
その敵から逃げ切る事＝話を先に進められる事、だから
ＣＴは逃げ切れないから進めない訳じゃないし、逃げ切るという行為が難しいから殺される訳でもない…
でも生きられる気がしない…
- 143 ：なまえをいれてください：2016/11/07(月) 15:05:02.67 ID:Br0vDh35.net
- まぁスレチな事をしている訳じゃないし、クロックタワーを猛烈に愛しているのは分かるよ
ただ、このスレに書き込む人は殆どそうだし、それぞれの好きな理屈を持っているからね
- 144 ：なまえをいれてください：2016/11/08(火) 17:28:36.31 ID:pnm1H0Nx.net
- 女性の視点から見るとハリスがキモすぎてある意味恐かった…
- 145 ：なまえをいれてください：2016/11/08(火) 21:10:11.99 ID:sYMQHRFO.net
- ごめんなさい、もうちょっと簡潔にマトメてみる
武器のない抵抗できない事が売りのゲームの内容は、エスケープ力で敵との勝負という内容
・敵に気付かれないように進むというシステムで、視界に入らないようなルート探し
・音を立てると敵に見つかる、音を出すものにも注意
・隠れて敵を振り切るための回避場所（隠れると敵が悔しそうにものに当たり散らしてる）
・この条件で出て来る敵と、ギリギリの捕まるか逃げるかの真剣勝負するのがゲームそのものの内容
・敵と逃げ隠れでバトルする事以外は特に何もない、道なりに進んでいればＯＫ
・そのステージの敵を対処すると勝手に話は次へと進んでやがて結末へ
・難しい事は考えず敵とのバトルだけ考えればＯＫ、その代りそのバトルは結構難しいよ、複雑なシステムで奥深いよ、好きな人ははまるかも
・失敗したらできるまで同じ事をやり直し
・でも、成功さえすれば結末へ向けて確実に一歩前進
- 146 ：なまえをいれてください：2016/11/08(火) 21:13:22.05 ID:sYMQHRFO.net
- ＣＴ的な内容
・主人公のする事、目指す事はシザーマンによって閉じ込められた「家から外に出る」事（シザーマンから逃げる事でない）
・家は出口が閉じられていてすんなり出られない
・家の中を探して、「そこから出る」ために必要な条件をそろえないと
・家の中にはシザーマンという殺人鬼（悪魔）が出て、ぐずぐずしているとチョッキンチョッキン殺される
・「家から外に出る」ための条件を探して家の中をいじるといろいろな事が起こる（怪しい場所を調べるとシザーマンが出てきたり、死体が出て来たりする事も）
・その過程によっては正しい手順を見つけられなければ殺されてしまったり、バッドエンドの分岐が決まってしまったりする
- 147 ：なまえをいれてください：2016/11/08(火) 21:16:09.06 ID:sYMQHRFO.net
- ・シザーマンから逃げるのがどんなに上手でも、外に出るための手順や、シザーマンを封印するための手順をきちんと見つけられなければ永遠に家の中に取り残される
・出口を見つけても、出るための条件をそろえてなかったり、出方を間違えると殺される
・家から出れても、バッドエンドを回避するための条件をすべてそろえてなければ、結局殺されるエンドが待っている
・すべての条件をそろえやっとたどり着いたエンディング、でも一見正しいエンディングのように見えても、もしかしたら…？大丈夫？
・失敗して殺されたからといって、やり直して同じ事を何度やっても同じ結果にしかならないよ
・ここまで見たら貴方の後ろにシザーマンがいるかも…
- 148 ：なまえをいれてください：2016/11/09(水) 17:28:48.92 ID:CcWzKuOe.net
- 簡潔ってこう言う意味ではないと思うけどw
ホント、この人って｢クロックタワーが日本一好きな人｣の称号を与えても過言じゃないなw
- 149 ：なまえをいれてください：2016/11/09(水) 19:11:00.23 ID:NBZ5ftZ5.net
- 全く、微塵も「簡潔にまとめて」なくてﾜﾛﾀ
ある意味期待を裏切らないな
- 150 ：なまえをいれてください：2016/11/10(木) 10:52:29.11 ID:LoS15Wew.net
- >>138
けど実際はケツ穴さんと言い、レスが付くのはこう言う目立つタイプだな
普通のレスは読み手も脳内完結するからあまりレスが付かない
- 151 ：なまえをいれてください：2016/11/10(木) 17:03:03.30 ID:mtowSaKI.net
- ごめんなさい、簡潔に書こうと思ってたら少しずつ行数が増えてきて…
- 152 ：なまえをいれてください：2016/11/10(木) 18:41:05.10 ID:5KKM1/Hn.net
- そもそも簡潔にまとめようとすれば行数は減るはずなんだがｗ
- 153 ：なまえをいれてください：2016/11/10(木) 20:13:11.26 ID:Z19ncrim.net
- >>151
まぁいいじゃん、スレチな事をしている訳じゃないんだしw自分偽って書いても面白くないっしょ？
- 154 ：なまえをいれてください：2016/11/10(木) 23:06:07.04 ID:nj/yX6Sb.net
- 言いたい事を要約しようとして長くなる奴って要領悪い
- 155 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 00:07:11.70 ID:uJZSlLja.net
- リアルでもウザがられてるんだろうなって感じ
もちろん>>153のケツ穴は論外として
- 156 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 07:18:02.49 ID:ypPCISod.net
- まぁそれでも長文さんはケツ穴さんよりは大分マシだと思うよ
ただレスが長いってだけで別に誰かを傷付けたり不快にしたりなわけじゃないし…
- 157 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 10:00:42.69 ID:Ot0HSRUd.net
- クロック・タワーは、マジで、今のグラフィックでリメイクしてほしいな。
ゴースト・ヘッドの日本的怖さもよかったんで、リメイクして欲しい。
特にGHは、人格を変えるところがくっそ面倒くさかったんで。
- 158 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 14:41:39.78 ID:gA1ko78D.net
- >>156
「黒い羊効果」ってやつだな
ケツ穴さんが長文の人より更に真っ黒なだけで、同じ黒い羊に変わりはない
- 159 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 17:24:48.31 ID:8ffdF25J.net
- 荒れてる…話を元に戻さないと
他人を傷つけるような書き込みはどうかと
- 160 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 18:04:17.52 ID:Alz5epDO.net
- まぁドナルド・トランプみたいに個性が強い人にアンチが付くのはリアルでも同じだし、仕方ないわな
内容が濃い分、敵味方分かれるだろうし
- 161 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 18:24:31.32 ID:sH1itzF3.net
- ていうかこの人会話出来たんだね
何年も独り言をブツブツ長文で書いてるから完全におかしいんだと思ってたわ
- 162 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 18:47:44.94 ID:8k5+vmJq.net
- >>159
そうだよね。そもそもスレチなんだし
>>157
ゴーストヘッドは河野さん監修で作って欲しいけど、あの人はハリウッド感を好むだろうからなぁ
人格交代は、ストーリーの流れで自然に変わるとストレスなさそうだね
- 163 ：なまえをいれてください：2016/11/11(金) 18:59:51.36 ID:Ot0HSRUd.net
- >>162
ああ、ゴースト・ヘッドって、一二三さん関わってなかったのか。
NightCryには期待しまくってたんだけれどなぁ。
- 164 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 03:43:43.04 ID:xjgF6LZu.net
- >>160
トランプ氏の息子は実は僕はシザーマンってオーラを放ってるような
- 165 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 10:04:40.86 ID:R1lHRK9R.net
- 誰かを思い出すと思ったらそれか！
- 166 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 11:11:00.31 ID:euvyIwWk.net
- >>154
でも、それで「抵抗できない、逃げるゲーム」と要約すると別のゲーム
- 167 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 11:34:28.31 ID:W7IcjHYN.net
- いや、もちろん要約は短けりゃいいってもんじゃないでしょ
要点がわかりやすい程々な簡潔さが大事やん
- 168 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 14:40:06.95 ID:lB1O4f1g.net
- なんかコントみたいなノリだなww
- 169 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 20:13:26.64 ID:vFLJp3nA.net
- >>163
PC版の評価が悪かったと言っても、販売サイトのレビューの半数は｢良ゲー｣レビューはしているんだし、クロックタワーらしさは十分出ていた作品だったとは思う。今はバグやシステムも改善されてはいるだろうし
ただ、リスクが高いVITA版はともかく、アプリ版やタブレット版も出ないのは外部（ユーザー）の圧力が強いからだろうね
- 170 ：なまえをいれてください：2016/11/12(土) 21:29:47.86 ID:tZZZLhJo.net
- はあ？なにいってんだこいつ
- 171 ：なまえをいれてください：2016/11/13(日) 10:28:26.74 ID:RfGTrQ8j.net
- ゴースト・ヘッドが河野氏関わっていない事を知ってる人って少ない感じだな
- 172 ：なまえをいれてください：2016/11/13(日) 12:25:02.65 ID:KgXWa9fo.net
- マイナーだけどエイリアンアイソレーションってのが良く出来てて楽しめたな
- 173 ：なまえをいれてください：2016/11/13(日) 21:33:24.11 ID:BK/wTW5c.net
- でも、同じものでも解釈が違うから面白いよね
「音たてると敵が来る」っていうのも、まず先に「音を立てたら敵が来るルールだよ」と宣言されたら
「遊んでる人が音を立てないように努力する」ってゲーム内容になるけど
まず先に「触ったら音を立ててしまいそうなもの」がある
そこで触ってみようか？やめようか？
触ってみるを決断、大きな音が鳴り響き「きょろきょろ、どうしよう？」
シザーマンがそれで実際に来るか、来ないかはその後分かる
- 174 ：なまえをいれてください：2016/11/13(日) 22:17:15.38 ID:RfGTrQ8j.net
- もしかして釣りか？
- 175 ：なまえをいれてください：2016/11/13(日) 23:18:42.25 ID:KgXWa9fo.net
- 改めてスレ見ると既にエイリアンの名前挙ってた＆微妙に荒れててワロタｗ
- 176 ：なまえをいれてください：2016/11/18(金) 18:02:43.51 ID:KpGBsC+D.net
- ＣＴの怖さの根源の一つって、どう逃げようとしても、どうしても逃げる事のできない粘着感だと思う
出て来るシザーマンから逃げても、家から逃げられない（実際はもう少し複雑）
家から逃げられても、結末から逃げられない
どんなに逃げても、どんなに逃げられたように見えても、実は逃げられ切れてない
どこまで行っても、実はシザーマンの手の中
本当に逃げるには、真相の究明が必要・・・
- 177 ：なまえをいれてください：2016/11/19(土) 01:59:06.68 ID:pxqL2WRN.net
- ナイトクライPS4でいつ発売するんだろ？めっちゃ待ってるのに…(ToT)
- 178 ：なまえをいれてください：2016/11/19(土) 23:09:34.57 ID:JP94AX2E.net
- >>176
2の両者Eエンドはまさにそんな感じだったね。でもあれはシザーマンの謎を探る最中の出来事だから普通のバッドエンドと思った
1は脱出がメインの目的だから、車で脱出するのも手だけど、結局ジェニファーは三日後に...てエンディングはゾクッとした
- 179 ：なまえをいれてください：2016/11/21(月) 11:32:19.65 ID:Xutjzk62.net
- >>177
PS4はVita版が出て売れてからだろうね
- 180 ：なまえをいれてください：2016/11/21(月) 20:08:59.47 ID:XjqBkM1H.net
- NightCryは、｢君の名は。｣に負けないくらい、良ゲーになりそうな設定なのに
- 181 ：なまえをいれてください：2016/11/21(月) 20:28:56.90 ID:JL0zbpvD.net
- それはない
- 182 ：なまえをいれてください：2016/11/23(水) 23:06:03.22 ID:x/z5H/5A.net
- ルーニーとレナード教授の関係＝ソウルメイト
｢君の名は。｣に通ずる部分はある
- 183 ：なまえをいれてください：2016/11/30(水) 19:50:33.43 ID:JoeBcwY4.net
- NightCryは、設定だけならクロック２に勝る
クロック２だって、現代は売れるかどうか分からんからね
- 184 ：なまえをいれてください：2016/12/03(土) 21:53:45.99 ID:JbPffcXp.net
- 2の音楽が好き
- 185 ：なまえをいれてください：2016/12/05(月) 19:17:05.12 ID:d/I3yqBS.net
- FF15のバグの恐怖に比べたらクロックタワー等敵ではないわw
- 186 ：なまえをいれてください：2016/12/07(水) 23:35:31.49 ID:zng05RNs.net
- NightCryは作り直すチャンスを神に与えられたのだよ♪
- 187 ：なまえをいれてください：2016/12/08(木) 22:01:16.40 ID:38OAdwoP.net
- 2の雰囲気ってどうにか作れないものかな？
最近出た何種類かの作品、どれもこの雰囲気にならないよね
- 188 ：なまえをいれてください：2016/12/09(金) 17:54:04.51 ID:Jv4PdpPV.net
- ＣＴ１・２の魅力って、他のホラゲーにはない女性受けしそうな世界観にもあるよね
産みの親である河野さんは、女性的な視点でも、物を見れる感性が備わっているんじゃないかな？
NightCryだって、｢タイタニック｣っぽい雰囲気は好きだったし、こればかりは天性の素質が関係するから、真似しようにも限界があるよね
- 189 ：なまえをいれてください：2016/12/12(月) 18:05:30.12 ID:Nkf2KyFQ.net
- そうですよね。
他のゲームの進行ってただ主人公を殴って痛めつけてるだけに見える・・・。
どこか違う違和感。
- 190 ：なまえをいれてください：2016/12/12(月) 19:33:13.39 ID:qYGKeN87.net
- 元祖ホラーゲームと言えば、｢バイオ｣と｢ＣＴ｣が思い浮かぶけど、90年代は女性ゲーマーが少なかったからか、アクションが派手なバイオの方に軍配があったように感じる
けど実際、製作難度が高いのは｢ＣＴ｣の方であり、｢男性性・女性性・残虐性・純粋性｣をバランス良く持った人でないと、ＣＴのようなホラゲーは作れないと思う。
なのに、NightCryが失敗してしまったのは、エゴ（打算）による最後の｢純粋性｣が欠けてしまい、形だけのホラゲーになってしまったのもあると感じるね・・・
- 191 ：なまえをいれてください：2016/12/12(月) 20:15:50.39 ID:ejImLE4y.net
- NightCryがこけたのはゲームとして糞だったからっていう単純な話だと思うわ
- 192 ：なまえをいれてください：2016/12/13(火) 08:13:19.50 ID:rVBb2/Yp.net
- ゲームセンターCXで2に挑戦してるな
- 193 ：なまえをいれてください：2016/12/13(火) 19:06:12.51 ID:8o70+Dsg.net
- >>191
ク〇ゲー化しちゃったのは、多分パトロンの人達のほとんどが男性だったから、男性ユーザーを意識しすぎて、当初の企画とかなり変えちゃったからだと思うけどね
元々、ヒロインはルーニー１人だったのか、ビジュアルもモニカとフュージョンした感じだったし
その時は、当然別のパートナーとのベストENDが考えられてたはずだよ
- 194 ：なまえをいれてください：2016/12/13(火) 19:29:13.31 ID:xCzPpsbr.net
- ジェロなんとか？
- 195 ：なまえをいれてください：2016/12/13(火) 20:27:30.90 ID:ZfHSRbUA.net
- >>193
お前が言うクソゲーは「あたしのかんがえるさいきょうのないとくらい」にそぐわないものでしょ
そういう頭おかしい妄想は自分の中だけにして
- 196 ：なまえをいれてください：2016/12/13(火) 23:31:25.52 ID:btAx/r93.net
- >>194
彼のような正統派イケメンなら、アンチもあまり付かないだろうし、安心してルーニーのパートナーになれただろうね。ただ、彼は元々エリックとは別の意味での｢フェイクキャラ｣だったと思う
>>195
確かに河野さんの真意はわからないけど、彼は時代の最先端をキャッチする能力は、無意識レベルでもあると思うよ？バイオだって、７はかなりＣＴ化してるし
それに実際、｢倍以上男子｣はリアルでも人気あるしねw
- 197 ：なまえをいれてください：2016/12/14(水) 12:14:24.65 ID:FivAGRrC.net
- あ
- 198 ：なまえをいれてください：2016/12/15(木) 19:17:07.82 ID:voNg+JG0.net
- NightCryは、ＣＴ２以上に人間心理や「スピリチュアル」要素が強い
その為、ク○ゲーと神ゲーの境界線が極端に出る作品
- 199 ：なまえをいれてください：2016/12/15(木) 19:44:27.63 ID:913uY1YT.net
- ただ正体不明の奴らに追いかけられるだけで別にスピリチュアルのクソもないんですがね
- 200 ：なまえをいれてください：2016/12/17(土) 16:47:37.97 ID:eYxjCDrR.net
- >>190
なんて言うかＣＴ以外の作品って、どれも突き詰めると敵のいる一本道をただ直進するだけですよね
やる事といったら結局敵を対処して何か仕掛けを解いて先に進む、それを繰り返してるだけで
脅かしだけって感じでちゃんと作ってないですよね
- 201 ：なまえをいれてください：2016/12/17(土) 18:54:35.59 ID:0oqfXEn2.net
- >>200
そんな感じはあるね
勝手な解釈だけど、ＣＴの映画っぽさは、他のホラゲーには感じない｢女性性・純粋性｣の賜物によるものだと思う。男性は暴力的な表現好む人多いけど、女性は好まず、また、ロマンチックさを好むからね
>>199
ＣＴ１・２には、呪術とか神秘的な表現が多かったけど、NightCryは特に強い感がある
これらの表現も、正にスピ系を好む現代人が増えた時代に、マストした感があるよ
- 202 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 02:34:06.12 ID:wxHQ6Ost.net
- 確かに今出てる大半の作品は男性的な感じですね
同じ「逃げる」でも、力で逃げ切る（操作の技術で逃げを勝ち取る）のと、本当に逃げるのとは別物
銃で撃つでも、隠れて進むでも、「戦い」ですよね
男は自分の力で勝つのが好き
勝つって事は「自分＞敵」になるけど
- 203 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 02:36:28.70 ID:wxHQ6Ost.net
- ＣＴとかＮｉｇｈｔＣｒｙは、裏の設定や背景もきちんと描かれていてゲーム性に絡んできますね
バロウズとか深層とかにちゃんとたどり着かないと、本当のエンディングにたどり着かない
神秘性、大きな世界観
- 204 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 08:03:23.10 ID:UouO0UOE.net
- うーんとね、クロックタワーの事をCT（大文字）で書いたりうまいこと言いたげな部分をカッコで括ってるあたりね、下手糞だなぁと
- 205 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 08:04:02.24 ID:UouO0UOE.net
- ケツ穴だけにクソだなぁと
自分の主張に自信が無いからってそりゃない
- 206 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 12:15:23.70 ID:qlICwf9w.net
- クロックタワーも十分暴力的だろうが
- 207 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 18:31:55.07 ID:rOXJHIxe.net
- ゲームを評するのに男性的か女性的かの両極端かつ大雑把にまとめちゃう所とかすごく寒々しい
- 208 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 20:01:17.18 ID:KmseMai9.net
- >>202
無力な一般人が、絶対無敵な敵に怯えながらも謎を解き、倒す・・こう言うプレイヤー（一般人）との｢シンクロ感・臨場感｣こそが他ゲーにはない、ＣＴの素晴らしい魅力だよね
派手な演出が出来ないからこそ、感性で勝負するしかない・・ホント、制作難度が高く、一歩間違えればク〇ゲーに転落してしまう作品だと感じる
- 209 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 20:17:37.09 ID:KmseMai9.net
- >>203
うん。一見シンプルに見えて、深い世界観
ただ、あくまで想像だけど、NightCryはメインであるルーニー編が省略されてしまい、シナリオが変わってしまった為に微妙ゲーになっちゃった感じ・・・
けど、まだメジャーになっていないから再開発のチャンスはあると思うし、一度失敗した分、｢より良い作品｣に生まれ変わる機会を神に与えられたと思いたいねw
- 210 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 21:38:48.82 ID:vIWyxuTJ.net
- >>207
こいつは女である自分＝偉大と思い込んでるから何言っても無駄
- 211 ：なまえをいれてください：2016/12/18(日) 22:39:10.77 ID:UouO0UOE.net
- こういう女がすべての女性の足を引っ張るせいでまーん(笑)っていう言葉が生まれたのです
- 212 ：なまえをいれてください：2016/12/19(月) 21:08:58.21 ID:h7+0OFEV.net
- みんな[無力な一般人]っていうと、武器を与えられず、「丸腰でどれだけ強い敵から逃げ隠れする」って話を作ろうとする
一撃でもたたかれたら殺される、追いかけるスピードも素早い
そこから、ヒーヒー言いながら、自分の足だけで逃げ切る…
どれだけ敵が本気で今にも自分を殺そうとしているか…を演出
自分を見失うと敵は本当に悔しそうにそこらの備え付けのものに当たってる
いかに自分を本気で殺そうとしていたか…もし捕まっていたらどうなっていたか…
全力を出し切って命がけの真剣勝負
ギリギリで助かるのが望ましい
でもこれって一歩さがってみると、敵より自分の方が実力で強かったから逃げきったって事ですよね
ここが男性の発想…
（丸腰で強い敵を対処できるってハンデつけて勝ってるんだからむしろ強い…）
- 213 ：なまえをいれてください：2016/12/19(月) 21:15:50.69 ID:h7+0OFEV.net
- ＣＴ的に言うと、逃げ切る事は簡単だよ、もみ合って抵抗するのも簡単だよ
でも、支配してるのも、命を握ってる側も、シザーマンだよ
いつでも殺す事はできるよ
そして、どこにでもいるよ
殺そうと思えばいつでもできるよ
調べそうな場所に、プレゼント（同僚や警備員の死体）を隠しておいたから見つけてね
完全に上下関係？（を超えた関係）になっていてるから、本気ｖｓ本気のぶつかり合いにはならない
何をやってもダメ完全に世界観ごと支配されてる
自分の上をふさいでいる天井みたいな自分を覆っている世界の摂理、自分を覆っている暗雲みたいなものだから、もう何が起きるのかおどおどする完全に「怖がっている」だけで、対抗するような関係ではないから…
唯一対抗できるのは、シザーマンを封印するための特別な何かを見つけた時だけ
- 214 ：なまえをいれてください：2016/12/19(月) 22:08:10.25 ID:F60VBDAo.net
- >>212
あ〜なんか分かるよw｢ＣＴ３やデメント｣なんかもそんな感じだったよね。武器あるけどw
ＣＴ１・２と言えば、シザーマンに追われている間は行動出来ず、どっかの物影に隠れてやり過ごすか、近くにある鈍器（日用品）で殴って追っ払わなきゃ永遠に追って来る・・ストーカー的な恐怖が魅力
それにしても、バイオが衰退している今、ＣＴ２の魅力がちょくちょく世に出て来ているのも、なんらかのシンクロニシティ性を感じますなw
- 215 ：なまえをいれてください：2016/12/20(火) 07:52:01.82 ID:LSan12e+.net
- 殴って追っ払うまで追って来るっていうと、こっちが追い払って自分の制御でやれてるようにも聞こえるから、どっちかというと「願い」に近いのかも
「見つかったらどうしよう、失敗したらどうしよう、これでどっかに行きますように」
やっても必ず追い払える訳ではないし、むしろシザーマンに殺される事も…
何かの後ろに隠れていて、そのままシザーマンにグサッて刺されたりする事も
やってはいけない隠れ方…
本当にそれで追い払えるのかドキドキ
帰っていってもすぐ戻ってきそうな気すらする
- 216 ：なまえをいれてください：2016/12/20(火) 07:55:40.58 ID:LSan12e+.net
- ＣＴをまねてる逃げるしかないゲームって、どうすればいいのかの理想のパターンが先に頭にできてて、それを実行さえすればＯＫ
実行できるまで同じ事を何度もやらされるってパターンばかり
逃げきるという未来、結果はもう確定してて、逃げられるまで何度でもやり直し
成功するまでやり直す事にゲームの要点を置いてる（過程が要点？）
結果は決まってるけれど、それを実行するのは難しい
ＣＴはどっちかというと、逃げられるかどうか？の部分にこそ要点置かれてて
こういう選択をした結果どうなりましたか？みたいな
物陰に隠れて待つ時のドキドキ感、これからどうなってしまうの？（結果が要点？）
選択をするのは簡単で楽、でも結果は？…？
それじゃ、正しい結果にするためには？謎は迷宮の中？
- 217 ：なまえをいれてください：2016/12/20(火) 07:57:00.31 ID:LSan12e+.net
- 今一番したい事ができるっていうのも、特徴の一つですよね
屋敷から出口を探したい時には、屋敷から外に出るのに一番やってみたい事をやってみれる、ちょっと気になった場所を調べる
シザーマンから逃げたい時は、シザーマンから逃げるのに一番したい事ができる
システムで先にどんな動作取れるか決まっていて、どんな時も常にその動作の中からしかできないようなのと比べると本当に何でもできる
移動、構え、攻撃、落ちてるものをとる、消費する、必ずどんな時も決まったその動作だけする…じゃなくて
カレンダーを見れば、「今日は１３日の金曜日じゃないよね」とかいってみたり、暖炉をのぞき込んでみたり
シーツをめくってみたり、クローゼットをのぞき込んでみたり
後ろを向いて座っている人に恐る恐る話しかけようとしてみたり…
逃げてる時は消火器から、お鍋から、段ボールから、エレベータから、積まれた本から…
閉じ込められた今してみたい事、追いかけられてる今してみたい事を一つ一つ作ってる
- 218 ：なまえをいれてください：2016/12/20(火) 18:46:19.20 ID:na9JX8zO.net
- プレイヤーとのシンクロ率が高く、メイン主人公が非力な女性と言うのもポイントだね
また、人間なら誰でも持っている｢二面性｣による恐怖を表現したのも、ＣＴ２の特徴だと思う。進み方によっては、バートンやハリスがシザーマンだったり、ケイにいきなり頭かち割られたりとか・・
それと恐怖とは関係ないけど、さりげなく官能的な表現があったのもＣＴ２の特徴だね。１番分かりやすいのがジェニファーのキスw
- 219 ：なまえをいれてください：2016/12/20(火) 22:08:43.83 ID:VqFKQfSw.net
- このスレッドは天才チンパンジー「ケツ穴ちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
ケツ穴と研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
- 220 ：なまえをいれてください：2016/12/21(水) 11:41:39.47 ID:x/UOuv3t.net
- ルーニーになってレナード教授とクリスマスデートがしたいでウキッキ〜(・∀・)
- 221 ：なまえをいれてください：2016/12/21(水) 22:46:04.60 ID:58G7zagz.net
- てか、何故か私がスレ立てた事になってるし・・そんなに精神的に苦しめてゴメンね
けどホント、｢君の名は。｣みたいに｢スピリチュアル（神秘）要素の強い現実｣をテーマにしたＣＴ２が評価されだしているのも、何らかの意味合いをガチで感じるよ
元々、ホラゲーでもＣＴ２は無駄な暴力表現が少なく精神主義的傾向で、更に、人なら誰でも無意識に持っている｢愛｣を入れたからこそ、時を超えても神ゲー呼ばわりされてるのも、分かる気がする
- 222 ：なまえをいれてください：2016/12/23(金) 14:28:38.11 ID:ca+cOqK7.net
- nightcryとかゲームとして糞すぎたでしょ
- 223 ：なまえをいれてください：2016/12/23(金) 17:26:17.45 ID:0hyFVbn2.net
- どこがどう糞なのか具体的な説明が欲しい所
- 224 ：なまえをいれてください：2016/12/23(金) 21:32:36.33 ID:nD1CZMCq.net
- エメうんこ並に顔真っ赤なのは明白
- 225 ：なまえをいれてください：2016/12/23(金) 22:09:23.99 ID:xnxY0GE4.net
- ＋メアリー先生みたいに｢血まなこで、こめかみピクピクさせて、唇ワナワナ震わせて｣しまったからnightcryは糞ゲーなんですね？なるほど
- 226 ：なまえをいれてください：2016/12/23(金) 23:17:34.42 ID:RAJQKm0Y.net
- 日本語でおｋ
- 227 ：なまえをいれてください：2016/12/24(土) 00:58:27.20 ID:BV+20jh4.net
- そうなってるのはお前やん
- 228 ：なまえをいれてください：2016/12/24(土) 07:01:06.11 ID:rKE36T6U.net
- 本当にホラーのセンスあるよね
ロッキングチェアにシザーマンが座ってＴＶ見てるシーンとかまさにぞくぞくする
この時期なら、シザーマンがサンタさんの服着てまぎれてるとか
それに比べてその他のホラー作品のセンスのなさといったら…
分かってないなぁ…と思う
だからどんどん暴力的な方面に行くんだと思うけど
これでもないこれでもないって
全般にいえる事だけど、どんなに痛めつけられたり生理的に無理なもの押し付けようとされても、痛々しい(キモイ)だけで何も面白くない
- 229 ：なまえをいれてください：2016/12/24(土) 19:39:56.44 ID:aJpiWKTN.net
- NightCryは、パイ〇ツの子が完全に裏目に出てしまった勿体ないゲーム
- 230 ：なまえをいれてください：2016/12/25(日) 08:10:14.57 ID:7QFFMg6L.net
- http://livedoor.4.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/8/a87be6a9.gif
新作ｷﾀｰ
- 231 ：なまえをいれてください：2016/12/25(日) 16:48:05.81 ID:sT6v8uhT.net
- 初代PSばりにグラしょぼいなww
開発中だからか？
- 232 ：なまえをいれてください：2016/12/25(日) 17:12:21.11 ID:LfwFmYgV.net
- 電ノコどこいった？
- 233 ：なまえをいれてください：2016/12/26(月) 18:03:09.63 ID:oycCq0hB.net
- 関係ないけど初代PSばりの方が面白いような気がする
初代PSのは余計なものが描画されないから、何もない空間を描くのに向いてると思うよ
本当は通路と敵と主人公”だけ”を表示してた方が雰囲気は出るよ
ものさびしさっていうのかな？本当の現実から隔離された不自然さ？違和感？
- 234 ：なまえをいれてください：2016/12/26(月) 18:09:59.74 ID:oycCq0hB.net
- それに背景の飾りとして植木鉢とか置かれてたら、植木鉢を投げつけて対抗できるかもってなるから
逃げてるんだけど、何もないっていう
「何かできるのかも」って選択肢がある事そのものが、ここでは特異なんだよ
言葉でうまく言い表せないけど、無機質っぽいところ
- 235 ：なまえをいれてください：2016/12/26(月) 22:07:12.52 ID:STey5erW.net
- そういえば、ＧＨってちょっとだけ礎操作する場面あったけど、あれってベストENDを共に迎えるキャラだった為に、少しでも感情移入するようにと、スタッフの演出だったような気がする
- 236 ：なまえをいれてください：2016/12/26(月) 23:35:40.53 ID:RVzBufzE.net
- 気がする気がするうるせーよキチガイ
- 237 ：なまえをいれてください：2016/12/28(水) 20:29:43.03 ID:+WmGaprn.net
- >>228
他ゲーの動画改めて見てみたけど、ホントそんな感じがするね。｢グロさ＝恐怖｣じゃない
90年代当時は、バイオの影に埋もれ、ホラゲーがまだ主流じゃなかった上に、ヒューマンが倒産してしまった為か、実は稀少な｢河野さんの才能&精神的恐怖｣を追求した感性も、軽視されがちだった感がある
ＣＴ２は、彼の潜在的な｢純粋性（愛）｣が具現化された、歴史的ホラゲーだとガチで思う
- 238 ：なまえをいれてください：2016/12/28(水) 22:09:30.80 ID:qZ0aHpKh.net
- 恐怖っ「てこれから何か起こったらどうしよう」って気持ちと、「実際に何か起きそう」って状況がきちんとマッチしてないと感じないんだよね
クローゼットの後ろから何かポタポタ垂れている、そこを恐る恐るのぞいてみる、すると警備員の死体
というのは、クローゼットの後ろをのぞいたら何か悪い事が起きるかもって思ってるからこそ、そこに実際に思ってる事がちゃんと再現されてるから怖いんだよね
さらにそれを見てしまったらシザーマンが来るかも…って思ってると実際に来る…かも
椅子になんかいたらどうしよう…椅子に座ってたらどうしよう
だから椅子が揺れれて、椅子にシザーマンが座ってTV見てる
思ってる事が次々に実現化する…
言い当てる？
怖い夢と同じ
思っている不安が実現化する…
- 239 ：なまえをいれてください：2016/12/29(木) 22:13:13.42 ID:iFQVz45g.net
- >>238
人間なら、誰でも持っている｢怖いもの見たさ（好奇心）｣を応用した演出が素晴らしいよね
こう言う、深層心理を無意識に刺激するのも、ＣＴ２の特徴だね
- 240 ：なまえをいれてください：2016/12/30(金) 17:10:44.98 ID:zCX2Fvp7.net
- 他の作品は「これから何か起こったらどうしよう」って気持ちと、「実際に何か起きそう」って状況がきちんとマッチしてないんだよね
血の跡がついててもそれはただの背景で調べる事すらできないからサラッと通りすがるしかなかったり、逆に何の脈絡もないのに何か出て来たり、むしろいかに不意を突いて出て来るか？みたいな
本当だったらもし調べられたら何か起きそうかなって思えるような、暖炉のようなものの暗がりの中や、壁の時計やカレンダー、血痕や死体まで、全部ただのお飾りで特に本編と何の関係もない品々…
- 241 ：なまえをいれてください：2017/01/01(日) 17:49:02.79 ID:pczwh7JX.net
- 明けましておめでとう
- 242 ：なまえをいれてください：2017/01/01(日) 22:23:16.14 ID:FKEM4op4.net
- 今年もよろぴくw
- 243 ：なまえをいれてください：2017/01/01(日) 22:52:51.36 ID:mQ4DvZrl.net
- よろぴくとかおばはんかよ
- 244 ：なまえをいれてください：2017/01/05(木) 00:57:15.71 ID:EAJ/TmlQ.net
- ジェニファー編のラストシナリオでバートン教授が首吊って死んでたのは、シザーマンに操られてやらされたのか、それともかすかに残る自我からシザーマンに完全取り込まれるのを防ぐために自ら吊ったのか
どっちにしてもシザーマンに殺されたことには変わりないけれど
- 245 ：なまえをいれてください：2017/01/06(金) 17:36:35.02 ID:/c16VvDU.net
- >>222
ベストENDが存在しないからね
- 246 ：なまえをいれてください：2017/01/13(金) 19:32:19.42 ID:Gw/RwgfC.net
- ２の追加シナリオとか遊びたいよね
ただ、２を作ったスタッフ以外の関係ない人にはいじって欲しくない
- 247 ：なまえをいれてください：2017/01/13(金) 23:20:46.57 ID:L6roSgIE.net
- 今日は１３日の金曜日だよ
- 248 ：なまえをいれてください：2017/01/14(土) 23:16:22.35 ID:HLRHjDbQ.net
- 芸人のノラ見るたび２のジェニファー思い出す
- 249 ：なまえをいれてください：2017/01/15(日) 00:21:31.53 ID:5Z3WbqjZ.net
- ヒラリークリントンみるとヘレンを思い出すパターンと一緒だね！
- 250 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 18:43:31.33 ID:lfKqwSua.net
- ホラーで大事なのは遊んでる人に対して、ゲームが受け身な事だと思う
遊んでいる人はゲームに対して能動的に行動しないといけない
ビックリさせようとしたり怖がらせようとして、ゲーム側から何かしようとするとどうしても怖くなくなる
- 251 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 18:46:34.66 ID:lfKqwSua.net
- ホラーを作れる人が作るとこんな感じになる
「後ろ向きに座っている人がいる」
ずっと動かなくて、あからさまに何かありそう…
でも、こっちが話しかけようとするまで何も起きない
では、こっちが話しかけようとすると………どうなるの？
話しかけると………首がポロンと取れて、床に転がる
それを見た主人公の恐れのリアクション
こういう感じに展開するのがホラーだと思う
もしかしたらその後さらに悪い事が起きる？？？
何か出て来る？バッドエンドの分岐になる？
じゃクローゼットは？シーツは？真っ暗な暖炉の中は？
こんな感じで未来に対して何か感じさせるのがホラーだと思う
後ろ向きに座ってる人に話しかけたら何かあるって思わせるのも未来に対してだし、その後何か出るかもって思ったり、バッドエンドになったりするかもって感じさせるのも未来に対して
要するに抜け出せない、運命みたいなものの中に囚われてるって気持ち
ここから抜け出せれば晴れた気持ちになれる
けど抜け出せない
- 252 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 18:49:25.45 ID:lfKqwSua.net
- 下手な人がやってしまう演出はこんな感じ
何も知らずに、ドアを開けよとすると、「ワッ！」と何か出てきてビックリする
こっちは何もやってない
いきなりゲーム側から何か予想外の事をされる
…でそれだけ、その後何もない、放置
また次同じように何か脅かされる
こんな作品ばっかりだよね
- 253 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 19:21:26.76 ID:SqC0eiD+.net
- >>246
NightCryも設定や演出は良かったからね。ただ、煩悩に支配された状態で作ってしまったからか、感動が無く、設定が悪い方向に生かされてしまった訳だけど……
後、前に誰かが書いてたけど、博物館や美術館ステージなんか雰囲気ピッタリだし、ホント作って欲しいねw
>>252
そう言う、裏をかいた演出が出来るのは、元々は河野さんが心理学に精通しているからだと思うんだよね
NightCryで言えば、ルーニーの死にたがりと、ジェロームの二面性なんか面白いと思ったし
- 254 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 22:53:16.74 ID:7CCUdhdh.net
- 一体いつまで続くんだこの一人芝居
- 255 ：なまえをいれてください：2017/01/16(月) 23:13:56.78 ID:FD7W/lDk.net
- こいつら同一人物だったんだな
気持ち悪すぎ
- 256 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 00:11:25.96 ID:x0BbtKpc.net
- 作品の考察してるだけだしそこまで言わなくてもいいのでは
嫌なら自分のしたい話題を出してレスを流せばいいと思う
- 257 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 11:44:26.25 ID:YloIevAK.net
- はいはい自演
その反論毎回一緒だからバレバレ
- 258 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 18:33:46.51 ID:tMHp2MMo.net
- >>253
恐怖っていう”感情”を操る分野なので、心理学は必須ですよね
遊ぶ人が能動的にアクション起こさなきゃいけないって事は、遊んでる人が勇気を持って踏み出さなきゃいけないんだよね
踏み出した結果、どうなるの？
ドキドキ
何も動かないでいる事こそ一番安全なんだから、そこからの一歩自分から踏み出さないといけない…
- 259 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 18:35:31.55 ID:tMHp2MMo.net
- 何か起きた後のリアクションも大事だと思う
何か起きても、当り前の事が起きたかのように淡々と済ませたら、今起きてる事がとても大事なんだって分からない
リアクションや強調する演出で、起きている事が特別な事で、未来は不吉だって伝えてるんだよね
他の作品って何か起きた時も淡々と事実を見せるだけで済ませて、殆どその起きた何かを強調するような演出はしないんだよね
そこがホラーとしてとても違和感
- 260 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 18:39:00.78 ID:tMHp2MMo.net
- CTのは「起きる事が画面でアップされて強調されて、不安をあおるBGMも流して、首が落ちました、主人公のリアクション、ヒー」だけど
その他の作品のは、ただ単に「首が飛ばされてる」ってだけの事が多いよね…
残酷だしグロいから不快だけどこれは決してホラーじゃないよね
大事なのは実は、首がもげたって事実じゃなくて、画面にアップとBGMで強調されたリアクションの方なんだよね
悪い事が起きてますよ、不吉ですよ、不穏ですよっていう…
未来に迫っている死そのものの暗示？
首がもげるとか何度も書いてて、かなり危ない事書いてるけど…ごめんなさい
精神的ダメージを与えられるのと、恐怖を感じてる時の心のゾクゾク感は別だよね
- 261 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 20:40:46.99 ID:kQximU4l.net
- >>257
まぁ…自作自演だと思うなら思いなよ。私も、２ch慣れしてなかったせいか、傷つけるような事書いてたのは事実だし、反省はしているからね……
>>260
うん。心理学は、ホラゲーのみに関わらず、全ての芸術作品において重要なのは、間違いないと思うよ？
例えば別ジャンルゲーだけど、神ゲーと名高い｢ペルソナ５｣なんか、心理学をもろテーマにしたのは事実だし、その8年前にあたる｢ペルソナ４｣なんか、アニメ化すらしているからね
- 262 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 21:17:51.19 ID:+pP3jeQD.net
- 心理学ガーって言うけどおだてられたらすぐ惚れそう
だって感情剥き出しですぐボロ出すもん
- 263 ：なまえをいれてください：2017/01/17(火) 22:41:33.34 ID:kYvFeu89.net
- 今度出るCREEPING TERRORってのには次世代2Dホラー界の新星として期待してる
クロックタワーとかの2Dホラー界の名作にすげー影響を受けてるのは伝わってくるけど
それが単に名作の表面をなぞっただけの薄っぺらじゃない事を証明してくれるかどうかがなー
ただ驚かすだけじゃなくて物陰や隙間から滲み出るような静の恐怖を描けてるといいんだけど
- 264 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 02:16:15.71 ID:06Zhzgr7.net
- 今度っていうか今日だね
日活制作って点で地雷臭すごい
- 265 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 02:29:13.17 ID:06Zhzgr7.net
- ていうかCREEPING TERROR、略してCTってことは完全に意識して作ってるね
安いし買ってみようかなぁ
- 266 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 02:59:44.40 ID:zvjxYpbg.net
- そうですよね、どんな作品でも心理学をきちんと分かってないと
ホラーゲームでは特に繊細だと思う
好きに勝手に動く相手（遊んでいる人）の心理を操らないといけないから…
具体的に、遊んでる人の興味を持つ物と、興味を持たない物を予測しないといけない
遊んでいる人が本当に気にするものは、血のシミや、壁にかかった時計のような些細なもの
その些細なものを気にした時、どんな事が起きてどんな事が起きなかったら、人は不安になってしまうのか
何か起こりそう、でも実際には起きない事、起きる事…
何か起きた時の不安になる反応、実際に訪れる結末、不安の現実化？
何を強調して、何を隠すのか…も
どこでどんな音楽を流せばいいのかも
安全なはずの何もない場所なのに不安になる音楽だったり
何か出てきた時は音楽は控えめで目で見てるものと足し合わせた時に目で見えてるものが強調されたり
繊細
長々ごめんなさい
- 267 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 14:03:11.54 ID:lJHt7LWJ.net
- >>265
値段も990円（9ロッ9）だから完全に狙ってると思われる
969円だったらもっとあからさまで分かり易かったのに
- 268 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 16:32:46.13 ID:kJM0an6m.net
- さすがにそれはこじつけにしか見えない
- 269 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 16:46:45.93 ID:RxM5Wc9U.net
- 主人公の名前がルーダー？
- 270 ：なまえをいれてください：2017/01/18(水) 23:30:01.67 ID:t3J3bq/+.net
- >>262
うん。ホストクラブにはまる人も、見た目インテリ系タイプって人、少なくはないらしいからね
ＣＴ２で言えば、ヘレンなんかホストにはまるタイプか、その逆に理想が高く、ストライクゾーンが狭くて婚期が遅れるタイプかの、どっちかに分かれると推測出来るよw
>>266
そうだね。ホラゲーが、他ジャンルゲーには無い魅力と言えば、｢恐怖｣って感情を刺激し、その逆にある｢快｣を強烈に引き出す事にあると思うよ
また、NightCryで言えば、エリックなんか｢疑心暗鬼｣を生み出す、最高のフェイクキャラだと思う
NightCryユーザーの中には、彼にある種の恐怖を感じ、興味を持ったユーザーってかなりいるっぽいからね
- 271 ：なまえをいれてください：2017/01/20(金) 19:18:56.97 ID:eEiH5sUL.net
- クロックタワー3面白かったんだけど1や2も楽しめるかな？
- 272 ：なまえをいれてください：2017/01/20(金) 22:05:57.62 ID:lEoLL255.net
- 脚色が全く違うからね。別ジャンルゲーになっちゃうけど、神ゲーと言われてる｢ペルソナ５｣だって、愛好に合わないのか、少なからずアンチはいるし
ＣＴ３って、２が神ゲーと名高いから評判が微妙なだけで、ネームバリューさぇなければ、ユーザーによっては楽しめる内容だったと思うよ？アクション色が強いし、シナリオはしっかりしてたと感じるからね
- 273 ：なまえをいれてください：2017/01/20(金) 23:15:41.15 ID:fEZYRqzM.net
- 脚色の使い方間違ってるし全く質問の回答にもなってないし…
相変わらずケツ穴さんは頭からっぽで独りよがりなレスしか出来ないのね
>>271
一応ナンバリングに並んでるというだけでストーリーや雰囲気も別物だし何よりゲームの作りそのものが違うから手放しにオススメはし辛い
全てをカーソルで動かすシステムに抵抗がなく、ちょっと昔の洋ゴシックホラーテイストが好きなら大丈夫だと思うよ
もし未プレイなら全体的にCT3の上位互換的な作りになってるDEMENTOをやってみるのもいいかも
- 274 ：なまえをいれてください：2017/01/21(土) 16:46:11.34 ID:xMnw/AVi.net
- 悪口しか書かない人は独りよがりじゃないの？
- 275 ：なまえをいれてください：2017/01/22(日) 23:25:00.65 ID:OJLGNk6F.net
- いい事書いてるのにね。｢ケツ穴は頭からっぽ｣なんて書いても、最近来た人にはただの罵倒にしか思えないだろうし、回答もらってお礼の一言も書かない人も、正直常識が無さすぎ
そう言えば、｢クリーピング・テラー｣ってゲーム、かなりＣＴっぽいって書き込み見たけど、どうだったんだろう？
- 276 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 00:54:21.45 ID:lotRet4G.net
- 自演すんなよケツ穴
- 277 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 00:56:50.62 ID:6vKkxLwe.net
- 一旦自分がなんで叩かれてるのかを考えた後に相手の悪いところ探してみたら？
心理学に自信もってるんでしょ？素人の俺でもわかるから簡単だよ？
- 278 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 15:02:02.60 ID:XGTUbUsu.net
- 礼の一言もないなんてロクなレスしなかったお前が言うことじゃないだろとしか
- 279 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 19:30:41.50 ID:fJBJxBeI.net
- うん。確かに私が書いたレスはイミフだなwって思ったけど、>>273の人はちゃんとした答えになってるし、自演じゃないなら、お礼は書いた方がいいと思ったよ
>>277
心理学に興味を持つ人って変わり者が多いし、決していい人タイプではないからね
ＣＴ２で言うなら、心理学者３人も、シザーマンに取り憑かれたバートン教授や、ロリコンのハリス、ヘレンなんかも、案外自己顕示欲が強く、男を尻に敷きたがるタイプだって想像がつくしねw
- 280 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 20:56:37.36 ID:uNw4FI5t.net
- ケツ穴さんがいい事書いてるかは…まぁともかくとして
たとえ世間の評価は微妙と言われても人によっては楽しめるって点だけは同意しとく
この手のは相手しても放置しても馬耳東風だから気にしないのが精神衛生上良いよ
>>275
システム面の荒さやボリュームの少なさは値段相応って感じではあったけど
逆に言えば値段分は確実に楽しめたよ…少なくとも発売前に懸念してた
名作2Dホラーの表面なぞっただけの低予算エセレトロ風味ゲー
という印象は吹っ飛ぶくらいにはちゃんとクロックタワーリスペクトしてたぜ！
- 281 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 21:11:55.97 ID:IcVL5WIX.net
- >>280
レスの書き方で自演バレバレなんだけど自覚ないの？
男口調もわざとらしすぎて草も生えないわ
誰も相手してくれないからって一人で喋り出さないで
- 282 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 21:32:35.31 ID:uNw4FI5t.net
- さすがに穴婆と同じ扱いにされるのもキツいんで白状すると>>254も自分です…
なるべく流れが刺々しくならないよう攻撃的すぎず柔らかい文体にしたのに加え
自分も穴と同じく糞長文傾向にあるから似てるよね…誤解させてごめん
せっかくクロックタワーの懐かし話がしたくて来てくれたご新規さんたちに
穴の一人二役コントを見せつけるのも不憫…と思い別話題で盛り上げよう！と思ったんだ
まぁ選んだ別の話題が類似品の感想ってのも大概だな！そこもまじすまん
- 283 ：なまえをいれてください：2017/01/23(月) 21:51:31.87 ID:fJBJxBeI.net
- >>280
ありがとう！確かに１０００円以下とか値段も良心的だし、ＰＶの雰囲気も良かったと思ったよ
３ＤＳ持ってないから、いつかやってみたいな
>>281
自演じゃないねぇがらw
- 284 ：なまえをいれてください：2017/01/24(火) 00:29:34.95 ID:jCiE73Kb.net
- なんか面倒なスレだな…
このシリーズは1と2が映画のパクリとはいえ良く出来てた
内容的にはむしろ元ネタの映画越えてると思ったな
2はやっぱり凄いけど1もSFCのカセットでホラーを上手く表現してた
SFCなんて子供が買ってもらう玩具的なゲーム機だったんだけどな
- 285 ：なまえをいれてください：2017/01/24(火) 12:48:39.99 ID:maH+ImYD.net
- 「荒らしに反応する者も荒らし」という言葉を体現してるスレ
- 286 ：なまえをいれてください：2017/01/24(火) 19:59:23.50 ID:pgVxHXgx.net
- >>284
１があるからこそ、２が引き立つ
いきなり２から初めても、ストーリーは理解しにくいだろうからね
- 287 ：なまえをいれてください：2017/01/26(木) 23:02:17.43 ID:mgYhafu8.net
- もう一人、主人公を追加したりしたらどうかな？妄想
警察でエドワードを保護して署内で過去の資料を調べていたらシザーマンに襲われる…みたいなシナリオ
資料の保管場所を知ってる刑事に資料室の鍵を探してもらおうとしたら…
その刑事が鍵を探して「あれ、ここにあったはずなのに…」と戸惑っていると、何かで殺されてゲーム開始
鍵を見つけて資料室で資料を回収しないとエンディングE
どこかでエドワードの面倒を見ていた警察職員のひどい死体が見つかって嘔吐…
エドワードの安否は？
- 288 ：なまえをいれてください：2017/01/27(金) 19:52:47.36 ID:79OgW7DW.net
- >>287
Chapter１の舞台が警察署と言う事は、新主人公の職業は警察関係者か、婦警かな？
時間軸は、｢ジェニファーがノランと一緒に食事・ヘレンが大学で仮眠｣を取っている時だよね
面白いと思うよw警察関係者なら、必然的に｢プレイヤーキャラ４人｣との接点が出来るし、物語の幅が広がる内容だと感じる
また、私的には｢ジェニファーとノラン・ヘレンとゴッツ｣みたいに、Chapter２担当の男性キャラクターも増やすと面白いかな？と思う
勝手なキャラのイメージだと、ノランが｢さわやかな好青年風｣で、ゴッツが｢ちょいワル親父風の熱血漢｣である事からバランスを考えて、｢皮肉屋だが、冷静沈着でインテリ系エリートのメガネ青年｣なんか有りかな？と、妄想してしまったよw
ＣＴ２にはメガネキャラがいないからね。新ヒロインをメガネっ娘にしてもありだと思うけどw
- 289 ：なまえをいれてください：2017/01/29(日) 23:10:19.33 ID:ODoo8ULw.net
- ２がリメイク化して欲しいのは勿論だけど、１はゲーム化と言うよりＣＧアニメ化して欲しい
- 290 ：なまえをいれてください：2017/01/31(火) 00:53:52.87 ID:bX2M+b16.net
- いや2はあのポリゴングラフィック故の不気味さがあるからリメイクしても不評だと思う
- 291 ：なまえをいれてください：2017/01/31(火) 18:59:44.72 ID:DQY5PyFY.net
- 確かに、２の魅力ってあのレトロっぽさにもあるよね。意外と話題に出ないなと思ってたけど、バイオ７みたいにただリアルにしただけじゃ、あの雰囲気は無くなってしまうと思うし
個人的には、最新技術使うにも｢ウォーキング・デッド｣みたいなアメコミ調のポリゴンなら、あの世界観も損なわないと感じるし、何よりシザーマンのファッションが映えると思うんだよね
勿論、リメイクバージョンも２の開発スタッフ限定でw
- 292 ：なまえをいれてください：2017/01/31(火) 22:19:16.00 ID:8hXRSvFm.net
- >>290
NightCryのような見た目だったら突き詰めればCT系になれると思う
もうちょっと無機質にする必要があると思うけど
バイオとかの見た目だったら×
無機質に見えるようなのがいいんだよね
- 293 ：なまえをいれてください：2017/01/31(火) 23:44:57.45 ID:2H7GeR+X.net
- 河野さんがツイートしてるんだけどこれはRemothered再始動ってことでいいのかな
https://youtu.be/hqsZrwhAeH4
- 294 ：なまえをいれてください：2017/02/01(水) 20:19:37.71 ID:I80h6a2R.net
- >>292
無機質＝マネキンっぽい感じだよね
NightCryもいい感じだけど、一昔前のポリゴンって感じがあるよね
- 295 ：なまえをいれてください：2017/02/02(木) 07:40:44.53 ID:BOeKa3jh.net
- マネキンっぽいのかな？
人間だけじゃなくて、部屋や空間的にも無駄なものがない感じだよね
「机」「机の上のパソコン」「電話」「時計」「消火器」「カレンダー」「暖炉」
その表示されてるめぼしいもの殆どがクリックできて調べると何か起きる
言い過ぎかもだけど、部屋全体が記号で現されてる感じ？
最新のゲームの現実と見間違うような表現の作品って逆に無駄なものだらけだよね
CTでもしも缶とか出てきたら調べられそうって即座にクリックできるか調べるような感じだけど
最新実写みたいなゲームで缶とか落ちてても気に留めない
文章にしやすい？
大きな絵画の掛けられ、時計が可壁にかかっていて、帽子掛けの置かれた部屋…
何だろう…言いたい事書き辛い
- 296 ：なまえをいれてください：2017/02/02(木) 07:41:18.09 ID:BOeKa3jh.net
- 血のりとかも壁についてたらCTだったらすぐ調べるけど（たぶん調べると何かしら起きる、むしろ何か起きそうでゾクゾクする…）
最新の描写？ではそういうのはただの模様の一つなのでスルーする
一昔前のって記号化されててこれは警備員、これはテーブル、これはテーブルの上に置かれたミカン、みたいに目で見て分かりやすい
で、警備員をクリックするとこうなって、テーブルはこうなって、テーブルを２回以上触ってからミカンに触るとこうで…とか
そういうのが曖昧になってしまうと無機質感が消える？分からない…
積まれた本っていうのだって積まれた本って記号になっていて目に付く
それが実写タイプでは何故かただの散らかってる小物の一つになってしまう…
結局どんなにきれいに描かれていても通過するだけだったり
- 297 ：なまえをいれてください：2017/02/02(木) 08:38:27.43 ID:BOeKa3jh.net
- もうちょっと考えてみますね…
まだまだ考える余地がありそう
マネキンそのものが怖いっていうよりも、あれですね
何か起きそうって空間を作ってる感じ
ザワザワ感？
しんみりと静かな感じで
胸騒ぎがする
画像が荒いからいいっていうのとはちょっと違う気がするんだよね
何か整然とした感じ？
まだ答え出なそうだけど引き続き考えてみますね
- 298 ：なまえをいれてください：2017/02/02(木) 19:17:00.85 ID:9hvFvFkY.net
- 記号…なるほど、わかりやすいよw
今のゲームって、リアルで背景やたら書き込まれてるから、確かに小物を調べようって｢ワクワク＆ゾクゾク感｣が起きず、スルーしがちでプレイヤーの目を引かない感じはあるね
画像が粗いからいい…ファンとしては、元祖の雰囲気は壊さないで欲しい…気持ちはわかるよ
個人的には、２のＣＧは古いからかマネキンっぽい＝アメコミ感があることから、キャラや｢部屋にある対象物（クリックポイント）｣に関しては｢ウォーキング・デッド｣や
別ジャンルゲーだけど｢ペルソナ５｣みたいなトゥーンにすると、雰囲気を壊さず、対象物を調べるワクワク感も無くならないと思うんだよね
勿論、音楽は元祖の味を生かしたアレンジでw
- 299 ：なまえをいれてください：2017/02/03(金) 07:37:32.94 ID:gzXmtXUh.net
- このころのＣＧはジェスチャー？パントマイム？がいいよね
腕を組んで困ってる、吐いてる、手を口に当てて恐れてる、みたいな
最新のCGはそういうの見ないよね
ゲームって信号のやり取りだと思う
座ってる警備員っていうのは「不審な場所」という記号（サイン）
だからクリックする
すると演出が起きて、すると主人公は恐れるジェスチャーをとる…という信号（サイン）を出す
黄色信号？
すると、シーザーマンが出て来たらどうしようって怖い気持ちになる…
そういう警告がそのうち本当にシザーマンが出てきたり
もしかしたら調べただけで殺されたりするから
活きて来る
- 300 ：なまえをいれてください：2017/02/03(金) 19:31:15.79 ID:HGvKiTO1.net
- 今のポリゴンって、もはやＣＧと変わらない程リアルだってのもあるよね。バイオ７見たらわかるけど
だからか、リアル感にこだわり過ぎて、様々な作品が没個性化しているのはあると思う
NightCryのポリゴンキャラは、ＣＴ２のＣＧをポリゴン化させたような｢アメコミ感＆スタイリッシュ｣さは感じるし、やっぱりセンス良いな〜wって思う。ただ、現代受けを狙うなら、もうちょい進化させた方が良い感はあるけどね（これがリアルタッチのトゥーン表現w）
また、ＣＴ２がやっぱり今のホラゲーと違うと感じるのは、そう言う｢深い心理｣にジワジワ来る、トロ火（弱火）のような恐怖感＆ドキドキ感にあると、ホントに思うよ
- 301 ：なまえをいれてください：2017/02/07(火) 02:18:04.40 ID:V0rhZi80.net
- Remotheredはいつになるのかね
DL販売だしcoopとかオンライン要素なさそうだからあんまり時間掛からないと良いな
夏までには出てくれると嬉しいんだけど
- 302 ：なまえをいれてください：2017/02/07(火) 19:52:54.84 ID:UALGyWOO.net
- ホームページで映像見てみたけど、確かに雰囲気はＣＴ１っぽくて、金髪のヘレン似の女性が主人公っぽいね
プレイ動画が無いから何とも言えないし、演出によってはホラゲー好き（マニア）受けはしそうだけど、一般ユーザー受けは、正直あまり良さそうじゃない感じ…
ＣＴ２の神ゲー要素は、当時の一般ユーザー受けしそうな｢設定＆演出｣にもあると思うからね
- 303 ：なまえをいれてください：2017/02/22(水) 23:25:05.53 ID:tju4Goqp.net
- 弱火っていうかむしろ強いと思う
心臓が…ドーンと来る
- 304 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 10:57:43.70 ID:V6kCRJ6O.net
- 何もなさそうな城のテラスから、シザーマンがいきなり降って来たり、格納庫を見つけ｢よし、これで回避できる！｣と思った途端、瞬間移動したのか格納庫から飛び出してきたり…確かにw
正確には、｢ジワジワ…ドーン！｣って表現が正しいかもね
- 305 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 15:44:51.92 ID:1XE1K7QU.net
- なんていうかな、シザーマンの音楽が「パーン」と鳴り出すたびに胸が焼けるように重苦しい…
こういうのこそ激しい恐怖っていうのかな？
- 306 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 19:16:47.05 ID:3Mfqure7.net
- 間違いないと思うよw｢グロや死体｣等で極力ごまかさない…こう言う、誰もが不快感をともなわない演出こそ、真の｢ハイクオリティーホラー｣だと、本当に思う
シザーマンが現れる時の音楽と言えば、｢時間経過フラグ｣でも、ハサミの音と共に徐々に流れる音楽も、｢ヤバい！どこから来るの！？｣って、扉が複数ある部屋では、自らシザーマンに近づいちゃったり…
また、音楽のサビの部分の｢鐘の音｣が、ＣＴのネーミングにふさわしかったり…本当に素晴らしいよねw
- 307 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 20:43:12.01 ID:sMxAh3z6.net
- 二重人格ごっこで荒らすな
- 308 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 21:42:18.42 ID:QNhgIqo2.net
- はいはい。自演じゃねぇしw
ホントこう言うレス見ると、｢渡辺謙と吉川晃司｣をブレンドさせた超ハンサムフェイスと、ぐっさんのようなエロかわいい体型を持ち、｢ペルソナ５｣ネタで見れば｢人間パラメータ｣がオールMAXとしか思えないレナード教授に愛されたルーニーがガチ羨ましいわw
- 309 ：なまえをいれてください：2017/02/23(木) 22:23:35.59 ID:hF6hMKR2.net
- >>307
ほんとにね
ていうか渡辺謙と吉川晃司ってチョイスが既にBBA丸出しで草
- 310 ：なまえをいれてください：2017/02/24(金) 10:26:59.94 ID:bomg9OTy.net
- そう、何か理屈で怖いんじゃなくて、あの音楽が鳴り出すと、ただ怖いんですよね
それまでのシザーマンの作り上げてきたイメージも関係してると思う
話をしている人や助けを求めていた人が殺されたり、死体が隠されていたりするとか
鐘みたいな音は死の象徴みたいな
完全に象徴化で来てるから音楽聞いただけで怖いんだよね
名曲だと思う
本当に怖いと「〜だから怖い」とか理屈がなくて、本当にただもう怖い…
鐘の音ってハサミの音にも聞こえるからかけてると思う
- 311 ：なまえをいれてください：2017/02/24(金) 10:28:49.50 ID:bomg9OTy.net
- >>306
- 312 ：なまえをいれてください：2017/02/24(金) 20:20:25.58 ID:zLZBd+EV.net
- うん。そう言う｢理屈で説明出来ない恐怖（感動）｣って、ホントに大切
神ゲーって呼ばれるゲームって、目に見えない｢深層心理｣に響かせる演出が上手いんだよね。特に音楽なんか、最も｢喜怒哀楽｣に影響を与える最重要なポイントのひとつだと思うし
ホラゲーで言えば、単なる｢不快感｣と｢恐怖による感動｣を、混同させてしまっている作品が、最近多いように感じるかな…不快感は、単なるク○ゲー要素でしかないよね
- 313 ：なまえをいれてください：2017/02/25(土) 10:22:37.18 ID:mjGSJOa8.net
- >>312
そうそう、そうですよね
最近は、ただ単に不愉快にしたり、痛めつける表現を恐怖だって思っている作品多いですね
なんちゃってホラー？っていうのかなみたいな
不快な思いするだけみたいな
不快だけど、重々しい何言ったらいいのか分からないけど胸にグサッと突き刺さって抜けない恐怖心みたいなのは全然感じない
不快だけど薄っぺらいというのかな
- 314 ：なまえをいれてください：2017/02/25(土) 20:15:52.63 ID:tPG5q5MO.net
- ＣＴ２っぽい作品が出ても、やっぱりどこか違うのは、そう言った｢演出力（感性）｣の違いは確実にあるね
例えば｢図書館ステージ｣でも、サリバン先生が首ちょんぱされたマップに戻り、｢死体が消えてるから、何か無いか？｣と、調べた時に足を鎖に縛られ、シザーマンが現れるのも、良い意味で｢期待を裏切る｣最高のホラー演出だったと思う
｢胸にグサッと突き刺さって抜けない恐怖心｣…普段はあまり意識しない、｢潜在意識（右脳）｣に残る演出だね
恐怖演出は勿論だけど、｢ローズの趣味は、彼氏との大学内でのちょめちょめw｣や、｢ジェニファーのキス｣とか、規定にひっかからない適度な｢官能的表現｣を入れる辺り、やっぱり河野さんは天才的な人だと思う
人気のある作品って、実はこう言う全く関係なさそうな演出も、さりげなくあったりするんだよねw
- 315 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 11:56:19.20 ID:HBTYzTlH.net
- ゴーストヘッド初めてやってるけど全然違うな面白さが
今研究所だけど退屈面倒で怖さもない ゾンビとか糞 バイオの影響受けすぎ
日本モノでいくなら全部押し通せばいいのに
優はなんでも鈍器扱い 消火器は前作みたいに使えや 撃退法とか前作より種類ない
なのに無駄に長くさせる要素ばっか
- 316 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 12:19:07.70 ID:Jd01Ofwz.net
- 銃がないとゾンビ倒せない翔
モップで十分な優
- 317 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 12:35:25.25 ID:VkhsW5cK.net
- GH好きだけど人格システムが面倒なんだよな
翔は翔で別の撃退ポイントがあるとかそういう簡単な差別化で良かったと思うわ
- 318 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 14:56:12.63 ID:rOXJHIxe.net
- GHは序盤の和風全開の甲冑武者に追われる感じとかすごい好きだったな
今でもたまに千夏ちゃんに追われる悪夢みる程にばっちりトラウマになってる
あんな感じの和風ホラーまた味わいたいな…和でいえば零やSIRENも好きなんだけど
GHにはGHにしか出せない独特の雰囲気みたいなもんが宿ってた気がする
- 319 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 15:48:48.35 ID:ZCg+kgUN.net
- >>312
そうそう、そうですよね
最近は、ただ単に不愉快にしたり、痛めつける表現を恐怖だって思っている作品多いですね
なんちゃってホラー？っていうのかなみたいな
不快な思いするだけみたいな、精神的にたたいてるだけの
不快だけど、重々しい何言ったらいいのか分からないけど胸にグサッと突き刺さって抜けない恐怖心みたいなのは全然感じない
不快だけど薄っぺらいというのかな
- 320 ：なまえをいれてください：2017/03/04(土) 19:31:11.14 ID:vvKNGwTT.net
- >>315
２と比べると、何かをした時のリアクションによるモーションも、わざとらしくしょぼかったよね
特に、優がドアを開ける時のモッサリ感にイラッとした人は、かなり多いはず。ダッシュして襲ってくる千夏ちゃん相手に｢何モタモタしてんだよ！？｣とw
それに…銃社会のアメリカが舞台ならともかく、何で日本の一般民家や病院に｢拳銃やマシンガンがあるの！？｣って突っ込んだ人も多そう。てか、元々このシリーズ自体、主人公が｢無力な一般人｣で、打倒バイオがテーマで開発したはずなのに、何で｢銃にゾンビ｣なのよ…？って感じ
ヒューマンの社長が、このシリーズを看板ゲーにしようと煩悩むき出した結果だね。このシリーズは、｢ユーザーに感動を与えたい！｣って純粋な気持ちから作らないと、たちまちク○ゲー化する、取り扱い危険な企画だとガチで思う
- 321 ：なまえをいれてください：2017/03/05(日) 00:08:46.22 ID:kVqoAcme.net
- お話の通じにくそうな人にこんな事言ってものれんに腕押すだけな気もするけどさ
ゴーストヘッドはゴーストヘッドで独特の味があって捨てがたいものがあるし
あまりク○とかいわんでやってくださいな…少なくとも俺はいまでも好きだよ
まぁ俺がシリーズ物で問題児扱いされがちなのばかり好きになる性分なのもあるけど
- 322 ：なまえをいれてください：2017/03/05(日) 00:13:20.40 ID:+MYrxqU+.net
- この人は単なる夢＆カプ厨の女叩き大好きってだけのキチガイだから相手するだけ無駄
- 323 ：なまえをいれてください：2017/03/05(日) 00:25:32.32 ID:fnO5V5gn.net
- CTではゾンビを入れたために、バイオでは追跡者を入れたがために、変になったよね
バイオで毎回出て来る倒す事のできない追跡者のこれじゃない感といったら
でもGHはカプコン製の３やデメントと比べるとまだいいよね
作った人変ったから仕方ないんだろうけど
千夏は前作と比べると違うけど善戦してる
追跡者いれてるカプコンは全然だめだけど…
格闘ゲームみたいになってる
逃げ勝負の格闘
- 324 ：なまえをいれてください：2017/03/05(日) 10:19:02.86 ID:3ApaMxya.net
- >>321
そうだね…ごめんm(__)m
確かに、ＣＴ１・２が外国だから、新作は日本にしようって試みは悪くなかったと思う。毎回同じパターンだと飽きられるかもしれないし
それに、ＧＨはこのシリーズの産みの親である河野さんが開発に関わってないからね。この人が監修していたら、海外受けもする和風ホラーになっていたかもしれない
>>323
カプコンはバイオのカラー思いっきり変えたり、結構バクチを打つよね
ＧＨはChapter１は面白かった。千夏ちゃんもシザーマン並のインパクトはあったしw
- 325 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 01:42:06.64 ID:LFjtIy+y.net
- それまでのシリーズからみるとGHは世界観の作りこみとか演出とかはまだまだ浅いし、いろいろ違和感感じるけど
３やデメント系から見るとHGは全然CTしてたって感じだよね
才堂不志人の般若の面に鉈って、もっと世界観設定と演出をちゃんと作りこめば、別の作品になるけどかなりいい感じになりそう
GHはGHでいいんだけど、それまでのCTと同一と見るともうちょっと深さが欲しいよね
バロウズの世界観設定みたいなスケールの
それと、どこいじってもシザーマンが出てきたり、どこいじっても殺されるんじゃないかって思ってしまうような作り込みと演出
GHはGHでいいけど
- 326 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 02:57:55.41 ID:LFjtIy+y.net
- 事件？のスケールや深さ？
闇の深さ？
全体を通してシザーマンという一つの呪いの深さを描いてる
なかなか抜け出す事のできない迷宮に入り込んでしまったみたいな
終始に渡ってシザーマンの影がちらついて見えて、解けないなぞとたどり着けない真相
たどり着けない真相から来る結末…
全て解けた時にやっとのやっとシザーマンを封印できる
それをゲーム全体で表現
ごちゃごちゃ訳分からない事書いてごめんなさいだけど
- 327 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 03:13:41.36 ID:LFjtIy+y.net
- ちなみに個人的に一番好きなエンディングは、２のエンディングEです
この真相へたどり着けずに生き残って帰ってきた不安感がたまりません…
まだ奥は深いんだよ、闇は深いんだよって、暗示をかけてる
- 328 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 17:29:56.84 ID:Dreq0L4o.net
- >>325
３とデメントは、ホラーと言うより｢ホラー要素の入ったアクションゲーム｣…だったよね
ＧＨは、>>315の人が言うように、日本が舞台なら全て｢和風っぽく押し通せばいい｣って点は激しく同意。実際、｢バイオ要素｣パクったから、中途半端になった感ありありだし
面倒だと不評な人格交代も、イベント的な要素で通した方がよかったと思う。単なる｢死にゲーイベント回避｣の有無要素にしかなってない感あるし、結局、優が何故｢二重人格になったのか？｣って説明もろくになかったしさ
>>326
大丈夫、言いたい事は何となくわかるよ。ホント、２って河野さんの｢純粋で天才的な感性｣が具現化された、粗のつけようがないほど、神がかった｢伝説的ホラゲー｣だよねw
- 329 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 17:48:52.38 ID:Dreq0L4o.net
- >>327
｢恐いのに…ワクワクする！｣実にホラゲーらしい、素晴らしいエンディングだと思うよwちなみに私的には、エドワードが唯一生き残り、｢クワッ！っと半笑い｣で目を見開く、バッドENDが好きだった
ホント、２って｢ホラゲーとしての演出｣が完璧なのは勿論だけど、こう言う、好奇心をそそる｢深層心理｣に働きかける演出も完璧だと思う…正に｢神ホラゲー｣の元祖と言う称号が相応しいと、ガチで思うよw
- 330 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 18:55:35.77 ID:m2KpTsBy.net
- もうメアドなりなんなり交換してそっちでやってくれない？
映画化って結局どうなったのかなー
- 331 ：なまえをいれてください：2017/03/06(月) 22:36:57.16 ID:LSGwoEqQ.net
- ３とデメントは、ホラー要素の入ったっていうよりホラー風味のっていうのが正しいと思う
ホラー要素は殆どない感じ…
- 332 ：なまえをいれてください：2017/03/07(火) 12:51:49.78 ID:nCyq7E/W.net
- CTのそれまでのシザーマンの話は、起きている命題が全部一つの問題によるもので、明確なんですよね
全て起きてる事は不死身のシザーマンによる呪いが原因
どこに逃げてもいろんな工夫しても、どこに行ってもシザーマンの影が見えて
シザーマンを完全に封印しない限り晴れる事のない暗雲？
完全に逃げ切ったと思っても実は深層にたどり着いていなくて、急に不安になる…
バッドエンドやゲームオーバーはすべてそのシザーマンの呪いと深層をきちんと全部解けなかった事が原因
だから、どうやっても解けない迷宮の中にいる気持ちなんですよね
GHはその命題がはっきりしてはいないんですよね
- 333 ：なまえをいれてください：2017/03/07(火) 12:54:45.54 ID:nCyq7E/W.net
- エンディングEってゲーム特有の表現かな？
完全に逃げきって自宅に帰り日常に戻ったつもり…
ふと耳を傾けるとハサミの音がした気がする…
真相にたどり着かず全てはなぞのまま
けど、実際にその真相っていうのがちゃんと存在していて、本当に正しい手順をとるとエンディングEで行けなかった場所で、見れなかった展開がちゃんと織り込まれてる…
だから、エンディングEのなぞを解かずに帰ってきてハッとするエンドがとても秘めてるものに見えて来る…
その後も特別な手順を踏まないと入れない場所や起きないイベント、何重にも積み重なってね
全部をちゃんとたどれた人だけが正しいエンディングを見れる…
GHでも深層にたどり着かないエンディングあるけど、ここまでの感覚はそんなに受けないよね
- 334 ：なまえをいれてください：2017/03/07(火) 12:58:10.57 ID:nCyq7E/W.net
- 正しいエンディングを見るために踏まなきゃいけない手順と段階の数＝シザーマンの呪いの粘着性の強さと、世界の裏に秘めてるドロドロの大きさ
学校で襲われてシザーマンから何とか無事逃げてきて安心してたけど、それで本当によかったのかな？ふとハサミの音を聞いたような気がする…
本当はもっともっと大きなおぞましいドロドロを裏に秘めている…暗示
そこをちゃんと作られていてちゃんとたどれる…
みたいな感じかな？
- 335 ：なまえをいれてください：2017/03/07(火) 13:01:27.70 ID:nCyq7E/W.net
- 裏はもっともっと深いのに、敢えてそこに蓋をして本を閉じる…
もう一度その本を開くとそこには深い深い闇？深淵？が広がっていて
チャプター２までが現実の表の出来事、チャプター３が表からは見えない闇？その第一歩？
ED「E」がチャプター２までと３との間に正しい手順を踏まなければそこには行けない別世界の壁を作ってるいんだよね
Eがなかったら印象がまた全然変ると思う
それでは普通に進んでいれば順当に進めてしまう
進むシナリオの一つになってしまう
その後も渇きの道とか、死体部屋への入り方とか、と特別な段階を踏まないとみる事すらできないものや部屋が…
音楽のタイトルが「darkness」っていうみたいですね、まさにその名前の通りな奥をのぞき込むとどれだけ深いんだろうっていうドロドロ…
ごちゃごちゃごめんなさい
- 336 ：なまえをいれてください：2017/03/07(火) 19:49:35.07 ID:TB8jJOC5.net
- >>331
そうだね。３もデメントも、どっか中途半端にバイオ要素入っていて、｢劣化版バイオ｣ってイメージはあるよね
バイオとＣＴの主な特徴って、バイオが｢男性的・派手な演出・表面的｣な怖さなら、ＣＴは｢女性的・いぶし銀な演出・深層的｣な怖さが魅力であり、同じテーマでも、真逆なイメージだからこそ良かったと思う
>>332
すごい洞察力だねwこれだけガチで語られると、｢ランクＥエンド｣が、実は非常に深い感性が必要な、貴重なホラー演出に思えたよ
｢動かせる映画｣の異名を持つのも納得できるよねホント…こう言うバッドENDにも、ドラマ性を感じさせる深い魅力があり、正に｢神は細部に宿る｣を体現させてしまうんだからw
- 337 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 18:08:15.02 ID:yJYc65s6.net
- ホラーって「見せたいものをどう隠すか」ですよね
表から見える部分と、表面からは見えない隠れた部分
この関係が至る所にありますよね
隠された死体たち、調べると惨殺された死体が隠されていて吐いてしまう…
真相の一つの魔像だって隠されているし
チャプター３のバロウズ城も隠されてる
それでいて、表向きは平穏を装っている
隠され凄惨な死体に対しての、淡白な整然としたキレイな学校や図書館
特別な段階を踏まなければ進めない隠されたバロウズ城に対しての現実の日常
- 338 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 18:08:41.62 ID:yJYc65s6.net
- クローゼットから何か音がする
ポタポタ…と
そこを調べれば、その奥の闇をのぞきみれる
バロウズ城も、特別な手順をたどれば、その隠された城をのぞき込める
良いものも悪いものも隠れてドロドロした裏の真実
平穏な日常の世界、その裏にはおぞましい真実が隠されている
死体や恐ろしい不死身の殺人鬼、手がかりやヒントや真相も
死体も殺人鬼もバロウズ城もその真相も表からは普通には見えない裏の部分
ED「E」はバロウズ城の真実全体にかかってるから、とても重たく感じる
自分のいる安定した足場から深い闇を覗き込んでるような
深淵？
でも本当の安定は深淵の中に入りこまないと手に入らない…
- 339 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 18:15:04.08 ID:yJYc65s6.net
- 本当に運び方、持って行き方が極端に上手なんですよね
核心への進ませ方でも、核心を暗示する情報を出しといて、核心にいざ進む前の段階のところにバッドエンドを持ってきてる…
シザーマンの実際に体験した恐怖の印象付けや、魔像や、リックやサリバン館長のシザーマンにつながる情報を持つ人物の話で、物語の深みを引っ張っておいて
でも「普通にはその実際の核心には普通には進めませんよ」って（ちゃんとした手順を踏まないと）
シザーマンのなぞが気になるように気になるように持っていく、でもその核心を閉ざしてしまう
その閉め方も解決したように見えて実は…っていう二重否定で含みを持たせていていかにもまだ奥がありそう
そしてその奥は実際に…
相反する真実の方へといざなう流れと、真実への到達を拒絶する流れを同時に
- 340 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 18:21:49.65 ID:tr8Klzbm.net
- 臭い自演をあと何回繰り返すのか
家にずっと引き篭もってるから会話する相手が自分の別キャラだけなのか
次からはワッチョイ＋ipで
- 341 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 18:22:38.32 ID:yJYc65s6.net
- 闇、深淵、darkness
ぴったりの言葉…
- 342 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 20:32:43.42 ID:UVyQV8zl.net
- >>340
だから自演じゃねぇっつのw
それに、ワッチョイスレなんか立てても無駄だと思うよ？他の親切な人が、無しスレ立ててくれると思うし
>>337
貴方のレスは、本当に面白いねwこっちが気付かなかった深い魅力にまで、気づいてしまう人…
ＣＴ２は、河野さんの｢潜在的なポテンシャル（純粋性）｣が100％引き出された、貴重な作品だよねw
なのに…NightCryが微妙な作品になってしまったのは、正直、彼の顕在意識が、｢煩悩（エゴ）｣に支配されてしまっていたが故に、｢潜在意識（純粋性）｣の声が聞こえなくなってしまっていた…と、感じる所
実際、このゲームは、彼の｢エゴと純粋性｣が、ハッキリ分かれていた印象があったよ…
彼は、才能豊かであるが故に、周りに妬まれ｢芽を詰まれる人｣だったように思えるんだよね…けど、やっぱ社長には、｢優しさ・知識｣は勿論だけど、時にはバクチを打つ｢度胸｣も必要だと思う（ペルソナ５ネタw）
恥なんて、｢別に死ぬやしない♪｣って思ってればなんて事ないし。河野さんの才能は、もっと世の中で評価されるべきだよ、マジでw
- 343 ：なまえをいれてください：2017/03/08(水) 20:52:51.70 ID:tr8Klzbm.net
- スルースキル０の餓鬼かよ
心理学を学んでもって理性的になれないんだね
- 344 ：なまえをいれてください：2017/03/10(金) 12:48:38.20 ID:mYRobF1I.net
- ｢神は細部に宿る｣といえばいろんな心当たりがあるよ
ありすぎて、思いついた時でないといえないけど
本当に細部細部の拘りが全体の闇を形作ってる
シザーマンがクローゼットに隠れた主人公を通り過ぎる時、一瞬腕をひくモーションをとるよね
その瞬間殺される！って感じる
通り過ぎる時のモーションが本当に殺される時に似ているのかな？
カメラの動かし方、何かを発見した時にする主人公の反応、主人公のしぐさやモーションの選び方、反応の仕方
音楽の挿入する微妙なタイミング、音楽そのものも
逃走中の主人公とシザーマンの距離間の微妙な調整、実はいつも殆ど一定の間隔
他にもいろいろ
これら明らかに意図して調節されてるから
細部の作りこまれよう
- 345 ：なまえをいれてください：2017/03/10(金) 19:02:13.88 ID:hSTTVBVG.net
- ほぼ同じシステムのＧＨと比べても、違いは一目瞭然だよね
こう言う、あまり意識しなさそうな部分の作り込みが完璧なのも、｢鋭い直感力と広い視野｣で、物事を捕らえる感性が、生まれつき備わっているからだと思う
だから必然的に、｢サスペンス性の強い深いシナリオ｣や、｢グサッ！と深層心理に響く演出｣が考えられるんだろうねw
- 346 ：なまえをいれてください：2017/03/12(日) 22:39:05.73 ID:UrO1QEnp.net
- ２が｢表向きの花形｣なら、１は２を引き立てる｢縁の下の力持ち｣的な作品だよね
ＰＳでポリゴンの２と比べると、当然限界があったんだろうけど、キャラの心境を｢フェイスグラフィック｣や、｢冷蔵庫でハエが飛び出すアニメーション｣等を、ドットであれだけ演出したのは凄いと思う
また、２と同様｢突然の物音や音楽｣で、恐怖心を引き立てる演出も素晴らしいよねw
- 347 ：なまえをいれてください：2017/03/12(日) 23:39:59.15 ID:pntCzDag.net
- 1はスーファミが元だけど、スーパードンキーコングみたいな技術で作ってたならってふと思った
- 348 ：なまえをいれてください：2017/03/15(水) 20:23:29.76 ID:qh2eiLy1.net
- バイオを含めた他の作品の言う恐怖っていうのは表面的なんだよね
表面的に今見える部分での恐怖？
目の前で残酷な事が起きるとか、残酷な描写とか、気持ち悪さとか
もっと奥深い闇が欲しいよね
表面的な暴力や残酷な描写っていうのはその場で精神的な処理ができてその場で解決できる
血みどろっていうのは、もう血みどろでそれ以上どうにもならないしなれるしかない
暴力や残酷な表現だってね
それでいて、そこで完結していてそこで起きた事がその奥につながらない
- 349 ：なまえをいれてください：2017/03/15(水) 20:24:24.85 ID:qh2eiLy1.net
- CTの表現は、血が垂れてる➡それを見つける事がそこを調べたら死体を発見する事につながっていて
➡その出来事がシザーマンの存在につながっていて
➡シザーマンは不死身でどこまでも追いかけて来る
➡シザーマンの真実へたどり着くためにはバロウズ城へ行ってそこで真実を見つけ出さなきゃいけない
それで戻って、表面に出て来るのは、ポタポタ垂れる血液
そのポタポタ垂れる血液が、バロウズ城出の真実の奥までずっと続いてる
表面的な出来事が、バロウズ城の真実までたどり着いて解決しないと解決しない
表面的な出来事で受ける闇が真実までずっとつながっていて、そこで感じている気持ちもずっと引きずり続ける
他の作品の言う恐怖っていうのは、目の前の血液や目の前の起きる事がただ単にグロいってだけで
それに耐えれば済んでしまう程度の事…
そういうショッキングな出来事が連続するってだけを恐怖っていってるそんな感じ
- 350 ：なまえをいれてください：2017/03/16(木) 19:33:59.72 ID:lCVl5lli.net
- >>348
奥深い闇か…ホラゲーのテーマそのものだね
バイオ７なんか、スタッフの意気込みは感じたけど、ＣＴファンが求めるホラゲーではなかったっぽいよね
主人公が一般人って設定の割には、身体能力が超人的すぎるし、｢やっぱりカプコンだな…｣って思ったよ
ホラー要素に関しては、以外と｢他ジャンルゲー｣の方が｢グサッ！｣っと来る演出あったりするよね…私が好きな｢ペルソナ｣ってゲームなんか、人間心理がテーマだからか、そこら辺のホラゲーよりも、よっぽどホラーな表現あったりするしw
実際このゲームって、ＣＴ２やNightCryに通ずる部分があるんだよね…ダンジョンやエリアによっても、それっぽい雰囲気の場所があったりするし
- 351 ：なまえをいれてください：2017/03/17(金) 00:49:17.40 ID:XBi4L1jK.net
- ホラーの定義も人それぞれだからな
- 352 ：なまえをいれてください：2017/04/01(土) 23:58:13.53 ID:utg/nY6a.net
- 最近いろんな恐怖ものの新作出てるけど、何か違う…
グロいだけだったり暴力的なだけだったり
ジャンルとして違いますよね
- 353 ：なまえをいれてください：2017/04/02(日) 20:42:59.32 ID:jwIpmX+z.net
- その辺は好みの問題だろうな
- 354 ：なまえをいれてください：2017/04/02(日) 21:59:04.09 ID:kAq4jHa/.net
- そうだね…バイオみたいに｢怪物を銃で撃つ・鈍器で殴る｣等、派手なアクションホラーが好きな人には、ＣＴは向かないかもしれない。ＣＴの魅力って、個人的には｢プレイヤーとの一体感｣だと思うし
ただ…最近出たホラー系ゲームで、万人に酷いと思われる内容のものって、ホラーサウンドノベルの｢かまいたちの夜｣のリメイクだよね。絵柄だけでもう、ホラーでも何でもないギャルゲーとしか思えないし…
- 355 ：なまえをいれてください：2017/04/03(月) 11:47:46.07 ID:ryO6ujG7.net
- バイオもクロックタワーも好きだけど
結局クロックタワーは２を越えるのは出なかったね
- 356 ：なまえをいれてください：2017/04/03(月) 17:15:48.88 ID:kyM41Q4J.net
- バイオというか
最近主流の作品ってどれも、恐怖の与え方（？）が共通してる
「主人公をどれだけ直接痛めつけるか」
いっぱいグロい衝撃的な表現や、救いのなさみたいな表現盛り込む
痛めつけてて衝撃的だけど、全然精神的には来ないよね？恐怖？
「神秘性」というのか「何かに対する恐れ」がない
恐れの実態？実態を伴った恐れ？
一見一面血みどろでおどろおどろした見た目してるけど、それはただそういうスキンをかぶってるだけで、それはがしたら何も残らない…
脱がして別の皮かぶったら、恐怖の要素としてるものもきれいさっぱり消えてしまう…
- 357 ：なまえをいれてください：2017/04/03(月) 17:18:15.90 ID:kyM41Q4J.net
- シザーマンの行う残酷な出来事っていうのは、根の深いシザーマンの恐怖の問題が表面に出てきただけの本当の問題から見て隅っこの端の出来事
目の前の残酷さは末端の出来事なのでそれを対処したって、何の問題も解決してない
不死身でどこに行っても出て来るシザーマンのその問題は何も解決してない、また起きる
本当に解決したいならシザーマンの謎をちゃんと解いて正しいい手順で正しい道を進まなきゃいけない
それをできないなら最初の行に戻って、シザーマンが殺戮を繰り返し、その行為の痕跡が表面に出て来る
シザーマンの残酷な行為の一つ一つっていうのは、額面通りではないから
でも直接痛めつけられるから怖いっていうのは、その痛めつけてる出来事そのものこそが怖いっていってるだけだから
そこだけで問題は完結してて、それさえ何とかすればそれで済む…
- 358 ：なまえをいれてください：2017/04/03(月) 23:50:41.84 ID:ryO6ujG7.net
- あんたのって本質に迫っているんだろうけど視点が偏ってると思う
友達とホラーゲー遊んだりしてみると色々な反応があるもんだよ
- 359 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 00:12:00.98 ID:iFdr0A8q.net
- 友達いないからこんなスレに居着いてるんじゃね？
- 360 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 01:03:02.70 ID:6OnJQM8D.net
- 友達とバイオVR実際やってみての感想です
- 361 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 13:15:59.36 ID:Udga+Zlq.net
- バイオだろうがクロックタワーだろうが
好きなゲーム基準にし過ぎるとこういう評論するからなぁ
クロックタワーのスレだしまぁ良いのか
- 362 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 13:36:54.93 ID:Udga+Zlq.net
- バイオ１もクロックタワー２も確か同年に出てて当時はよく遊んだ
これらを楽しく遊んだからこそ他ホラーゲーやホラー映画漁りに繋がったり
- 363 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 14:59:43.75 ID:pdB5yygP.net
- >>355
同等の物は作れたとしても、２を越えるのはまず無理だろうね
｢シナリオ・演出・ボリューム｣どれも非の打ち所がないし、この３点が完璧なら、後は作風の好みだね
ちなみに｢３とデメント｣は、２の存在を意識せず、｢ホラー風味のアクションゲー｣だと思えば、それなりに楽しめる内容だったと思う
ＧＨは、バイオ意識しすぎてシナリオ崩壊したのはあると思うし、NightCryは、｢かまいたちの夜｣のリメイクみたいに、キャラで売ろうとして失敗したとしか正直思えないしね…どっちも設定は面白いのに
ク○ゲーって要は｢ツッコミ所満載で、不快感｣を与えるゲームの事だからね。そう言うの抜きにすれば、バイオ７は歴代のキャラに頼らず、｢良いものを作りたい！｣って熱意は凄く感じたよ
- 364 ：なまえをいれてください：2017/04/04(火) 21:32:02.42 ID:Udga+Zlq.net
- >>363
このジャンルがもっと流行ってれば２レベルの傑作とかも出たのかもね
良ゲーだけど遊びの部分が地味だからなぁクロックタワーは…
バイオと違って難しい操作必要ないから遊びやすいではあるんだけど
- 365 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 19:52:25.70 ID:UwfDJZfH.net
- >>364
ホラーは好き嫌い分かれるからね…なのに、バイオがこれだけヒットしたのも、｢怪物を銃で打ち倒す爽快感とかっこよさ｣が、見事にホラーとマッチングし、当時の｢多くのユーザーのツボを刺激する作風｣だったからだと思う
また、キャラのイケメン率の高さから、女性ユーザー受けも良かったみたいだし
実際カプコンは、バイオ以外のホラー（３とデメント）を作ると、お世辞にもホラーとは言えない出来になるしね…そう言う意味では、バイオ７は最もホラゲーらしい作品だったと思うよ
- 366 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 20:01:15.20 ID:W4foc2mR.net
- ＞女性ユーザー
これだけで誰が書いてるか分かるレス
- 367 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:06:22.42 ID:eyBXjjrS.net
- 怖くしようとしてるのは感じられるけど、根本的にどの作品もホラーっていうのをちゃんと理解していないような
傑作とか以前に
方向性がいろいろと違うような
ただおどろおどろした雰囲気を体感する作品になってる
ちゃんとホラーだったらＣＴレベルでなくてもそれなりに面白いと思うけど
- 368 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:12:12.54 ID:eyBXjjrS.net
- まずプロットがおかしいと思う
最初から終始に渡ってただ脅す演出を続けるだけの展開（起承転結がない？）
何もない日常から、事の起こり、一つの問題を突きつけられる、どんどん事は発展して
そういうのがないから、なんだか分からないけど最初から終始敵との闘争を描いてるだけな中身
というかそもそも問題の始まりがないですよね？日常から非日常への入り口っていうのか、外で拾ってきた不思議な可愛らしい生物、その生物を屋根裏で育てていると…みたいな導入部分
今にも何かこれから起こりそうって思えて来るような問題提起
問題提起されるとみてる側はいろいろ頭で想像して考えるようになる
「その生き物は何をもたらして、これからどんな状態へと発展してしまうんだろう」って
未知の世界への第一歩
それを「やっつける事のできない敵との戦いがどんなに難しいか」みたいな内容にするから発展性がないんだと思う
もう最初からどんなものがいて何が起こるか分かってる前提だし
- 369 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:12:36.26 ID:eyBXjjrS.net
- それプラス主人公の置かれてる状況が分かり辛い（こっちのは、主人公がどこへ向かえばいいのか分からない）
脱出を目指してるのか、悪魔かなんかの封印を目指しているのか、何かやっつけたいのか…
- 370 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:13:31.85 ID:eyBXjjrS.net
- それに起きる事が一方的に流れて来るだけで、受け身で起きる事をただ受け取るだけっていうのもどうかと
ホラーって主人公からのアクションとリアクションで成り立ってる
このバスルーム怪しい…カーテンを開ける→何か起こる or 思い過ごし
＋何かのフラグ（？）
映画でもゲームでも主人公が何か危なっかしい行動をやらかそうとするまさにその時に恐怖が集中する
でも最近出てる作品は、ライドに乗ってるように進行に対して自動的に何か脅かす演出がかけられるところ
だからびっくりにしかならないと思うんだよね
- 371 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:41:27.24 ID:aNnT16Xs.net
- >>365
うーんなるほど！
バイオ７はシリーズ作品って枷の中では割と健闘してた感じなのか
興行も考えると純粋なホラーゲーで企画通すのは難しいのかもしれんね
今クロックタワー出すなら3DS向けなど低予算で済む路線か、
もしくはVR特需に乗っかった話題作扱いでVR作品で出すのが現実的なのかな
- 372 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 21:45:44.77 ID:aNnT16Xs.net
- >>367
あんたは企画書作った方が時間を有意義に過ごせると思う
- 373 ：なまえをいれてください：2017/04/05(水) 22:00:39.87 ID:eyBXjjrS.net
- ホラーっていうのは現実や日常から見ての恐ろしい世界の事
日常から一歩踏み出したその先にある闇
日常から外れてしまう不安感
普段の平穏な世界観、実はその裏には何かあるんじゃないだろうか…
普段目にする人形、階段、コイン
普段の日常からみた恐怖の世界
もともと闇の世界観だったらホラーにならないと思う
そういうのはダークファンタジー、ダークアドベンチャー
とか
- 374 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 03:26:37.83 ID:g730pqCj.net
- その脅しも脅しに中身がないんだよね
その場の演出や、その場で力で脅しているだけで、本当の意味での脅しにはならないから
「自分はこんなに凶暴だぞ！」「実際に殴られる」「首を切る残酷表現」
みたいなもので脅そうとするんだけど、実際にそれで未来が何か変る訳でもないし
殺されるようなものは何度もやり直すだけなんだからただの脅しどまり
だから脅しに中身がないんだよね
要するに「どこ行った！絶対に殺すぞぉ！！！」っていって実際には殺されないの分かってやってる訳だから
殺される未来につながってない
いかに恐ろしいかを示しうとしてもね
中身が伴うっていうのは、脅された後の未来、実際のその後、未来に脅しが実現される真実味がないと
死体を見てしまう→殺人鬼がやって来る未来が想像される
殺人鬼がやって来たら→殺される未来を想像する
脅しと実際に到来する未来をちゃんと分離できていないんだと思う
脅しっていうのが予言、予知、暗示なならないと
脅しを軽んじて何の警戒もしなかったら無慈悲に脅しは実行される…
という暗示
の意味を持っていれば怖いけど
- 375 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 03:27:34.27 ID:g730pqCj.net
- その場で、吠えてるだけで何も結局起きないんだったら何か吠えてるだけって感じだし
その場で殺されても、対処手段はもう明確、その場で生き返ってやり直すのが難しい面どうってだけだし…
脅された後、いったんここで切る
その脅しが現実になるのはいつ？どんなやり方で？
どう出て来るか分からないから対処の手段も分からない
いつ何か起こるか身構える…
場はしんと静まり返ってる
何もまだ起きてない
ずっと身構え続ける…
こういうのが恐怖
万に一回何か起きた時には、残酷な結末が待っていてそれはどうしようもないんだろうね
- 376 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 03:34:56.81 ID:g730pqCj.net
- 恐怖っていうのは自分で勝手に思い込むもの
自分自身の内面にしかない感情
未来に何か明確な悪い結末が迫っている、どうしようどうしようって、自分自身で信じ込まなきゃ恐怖にならないから…
直接衝撃的な演出をしたり文面だけの脅かしで精神的ダメージを狙ったって
恐怖っていうのは心
心を扱う分野なのに心の扱いが全然…って状態じゃないかな？
どう何だろう…
- 377 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 10:12:14.85 ID:2ueVPXZZ.net
- お話が長いよー
アホでももっと簡潔にまとめれるよー
- 378 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 11:27:43.48 ID:PkaNsrhc.net
- >>371
３ＤＳだと、タッチペンを使った｢ポイントクリックシステム｣がもろ活かされそうだねw
ＶＲだと｢主人公と一体化｣する事で、自分がＣＴ（クロックタワー）の世界に入ったような臨場感を楽しめる気がする
どっちをとってもメリットはあるけど…やっぱり無難なのは、３ＤＳの方だと思う
ＣＴの他ゲーにない魅力って、｢プレイヤーが神様になって、主人公をチェスの駒｣みたいに動かす｢ポイントクリック｣システムにもあると思うからね
>>376
心を扱う分野なら、個人的には｢ペルソナ｣シリーズや｢キャサリン｣を開発したアトラスがホラー作ったらどうなるか、非常に気になるw
｢ゴシック調の世界観｣やキャラデザのセンスとか、ＣＴに通ずる雰囲気あるしね
- 379 ：なまえをいれてください：2017/04/06(木) 11:54:52.58 ID:dp+HvcXb.net
- このキチガイ同士の会話いつまで続くのかなー
リアルで他に話す人がいないからこんなところに居着くんだろうけどそれならメアド交換でもして二人でやってくんない？
ワッチョイもないからNG出来ないしスレ汚しキツいわ
- 380 ：なまえをいれてください：2017/04/07(金) 02:20:27.15 ID:dm4x6zsW.net
- >>378
本題には関係ないと思うけど
神様になってというより、このシステムの方が実は主人公の目線に近いと思う
現実世界では、気になった時計を調べるのに、時計はいったん置いといて自分の体の位置をコントロールして時計の位置まで動かして…、そこから「時計を調べる…」何てしない
「時計を調べようと思って時計を調べた」ら自然に時計まで歩いてた…って感覚はポイントクリックシステムの方に近いと思う
何かするのに自分の位置を操作（操縦？）するという行為を必要としない方がフィーリングには近いよね
・時計を見たい＝直接時計を調べればいい
・時計を見たい＝操作をして時計の場所まで体を運んでから時計を調べる
違い？
現実でも
時計を見たい時は、時計を見る、すると体は勝手に時計を見れる位置に動いてる…
みたいな？
- 381 ：なまえをいれてください：2017/04/07(金) 19:41:10.23 ID:w1jm702E.net
- >>371
中身は
>>380
なるほどw言われてみれば、確かにそんな風に思えるね
３ＤＳは、ＣＴとの相性いい感じだね。｢タッチペンを使った謎解き｣とか、あっても面白そうだし
- 382 ：なまえをいれてください：2017/04/07(金) 19:47:45.95 ID:w1jm702E.net
- ごめん、誤爆したm(__)m
後思ったのは、中身は純粋なホラーでも｢作風（世界観やキャラデザ・システム等）｣が現代受けしそうな雰囲気なら、ホラーの魅力を多くの人に伝えられるかもしれないと思ったよw
- 383 ：なまえをいれてください：2017/04/09(日) 06:58:53.41 ID:E7fdZiQr.net
- bio7って純粋なホラーな作品の眷属ではないと思う
ショッキングな出来事をシチュエーションにしただけみたいな
こういうのって最近では多いけど
起きる避けられない出来事を一通り耐えながら通過するだけみたいな
痛々しいけど怖い訳ではないよね
こういうのって起きる事にただ受け身だけど、本当のホラーってもっと能動的じゃない？
怪しいものがある…覗いてみようか？心の騒めき？
何もしないで止まっている時こそが一番安全
他にもまだ必要のありそうだけど
ホラーって別に主人公を痛めつける必要性ないんだよね
一番大事なのは結果や結末
どこに向かっているの？どうなってしまうの？っていう
刹那的に主人公が痛めつけられるとか殺されるとかは必要なかったり
- 384 ：なまえをいれてください：2017/04/10(月) 02:37:11.47 ID:MX6V305q.net
- >>382
おぉ俺へのレスかな？
>｢作風（世界観やキャラデザ・システム等）｣が現代受けしそうな雰囲気なら〜
ふと思ったんだけど、アクションゲームよりノベル系の作品の方が
ホラー作りやすいのかな〜なんて思ってしまった
ホラーの布教とかには俺も興味あるけど、
バイオとかも間口としては上手く機能してるとは思ってる
俺はバイオもクロックタワーも好きなんだけど、
ホラーである事以上に楽しく遊べる事がやっぱり大事だと思う！
サウンドノベルのクロックタワーとかやってみたいかなｗ
- 385 ：なまえをいれてください：2017/04/10(月) 03:10:08.65 ID:DYWMEmce.net
- ちゃんと体感的に表現できた方がホラーの表現としては作りやすいよね
文章での表現だと表現の手段も限られて来るし、伝える上でも自分で歩いて動いて見た方がちゃんと表現できる
文書でのよさっていうのもあるだろうけど
ノベルで表現しようと思った内容をそのまま三次元空間で表現するのが細かいところに手が届いて一番向いてはいるんじゃないのかな？
たぶんだけれど
- 386 ：なまえをいれてください：2017/04/10(月) 03:12:41.53 ID:DYWMEmce.net
- ＶＲはＣＴ視点のＶＲがいいのでは？と思う
ＣＴ２の内容がそのまま立体視される感じで
何も主人公の目の位置にカメラを持って来る必要はないと思うから
- 387 ：なまえをいれてください：2017/04/10(月) 03:40:35.07 ID:Yqwoc+hC.net
- どうでもいいけど、バイオ７のベーカーの出すのこぎりがシザーマンのはさみに酷似してるような
何故のこぎりをそのような形状にしようと思ったのか…
- 388 ：なまえをいれてください：2017/04/10(月) 10:22:27.04 ID:NkWjBZj9.net
- >>384
うんwアクション方式でないといけないって決まりはないし、｢かまいたちの夜｣なんか有名だしね
リメイク版は、絵柄があまりにもあれだから、原作ファンがキレて買わなかっただけで、メインストーリーはそんなに変わってないと思うし
多分、現代受け狙ってアニメ調にしたんだろうけど、せめて｢ペルソナ５｣くらいの絵柄なら、かえってファン受け良かったかもしれない
ゲームは楽しいもの…どのジャンルでも夢を与えるものだし、激しく同意！
- 389 ：なまえをいれてください：2017/04/15(土) 01:46:54.59 ID:YAtfDDkA.net
- サウンドノベルじゃないけどドラマCD結構楽しめた
youtubeにもあがってる
- 390 ：なまえをいれてください：2017/04/16(日) 10:01:11.48 ID:pGz2C3gm.net
- 何気に声優豪華だよね。面白かったけど、個人的にはヒロイン二人の声がイメージと全然違う…
ヘレンがしゃべるとドラゴンボールのブルマが語ってるみたいw後、大塚明夫さんの声が若い
- 391 ：なまえをいれてください：2017/05/05(金) 01:27:13.65 ID:pROnErby.net
- ｢かまいたちの夜｣ってなんでそんなデザインに。。。
- 392 ：なまえをいれてください：2017/05/05(金) 21:47:57.96 ID:lIZ07YWq.net
- 恐らく、社長の個人的な主観が原因だろうね…
スタッフの何人かは、あの絵見た時に間違いなく「ヤバくねぇか？」って思っただろうし、ちゃんと会議して話し合ってればあんな爆死することはなかったと思う
- 393 ：なまえをいれてください：2017/05/05(金) 23:51:16.20 ID:OsNM2Kfm.net
- これも好きだけど、サイレントヒルの１、２の雰囲気もよかったな。
- 394 ：なまえをいれてください：2017/05/19(金) 14:58:07.02 ID:aPkPVxlk.net
- >>393
1と2は大好きだったが、3でなんか違う方向へ行っちゃった感じ。
クロックのサントラ、高かったけど聴いてて飽きないな。
- 395 ：なまえをいれてください：2017/05/20(土) 12:35:28.14 ID:7HZltzMl.net
- 3はホラー素人が作ったから仕方ないしプロでもシザーマンやクロックタワーの完成度に
近いもの作れる人なんてまずいない
- 396 ：なまえをいれてください：2017/05/20(土) 13:23:05.92 ID:xUX31xmb.net
- 他のホラーゲームやったことないの？
- 397 ：なまえをいれてください：2017/05/21(日) 21:01:23.63 ID:Io+Zi2CE.net
- ホラーの巨匠が集結して開発したNightCryが、もはや黒歴史だしね…
一般人の方が、妙なこだわりや主観がない感じ、客観的に良い作品が作れるのではないか？とさぇ思う
- 398 ：なまえをいれてください：2017/05/21(日) 21:12:42.50 ID:rht7cTDD.net
- カプコンの悪口は辞めなよ
- 399 ：なまえをいれてください：2017/05/22(月) 17:15:44.48 ID:eFyUx4ng.net
- Nightcryのvita版って今作ってるのかな？
それとももう完全に放置してるんだろうか
- 400 ：なまえをいれてください：2017/05/23(火) 12:56:17.60 ID:QtrpoFxc.net
- >>397
ホラーに限ってはホラー好きならプロアマあんまり関係なかったりするからね
巨匠より低予算の素人が作ったホラーの方が評判よかったりする場合もあるし
- 401 ：なまえをいれてください：2017/05/23(火) 13:45:49.72 ID:31ox2XAd.net
- アランウェイクはなかなかやるなと思った。
- 402 ：なまえをいれてください：2017/05/23(火) 19:31:01.62 ID:aRRtW8yU.net
- >>399
正直、今のまま出したらAmazonで確実に1つ☆2つ☆のオンパレードになるけど
作り直したいって気持ちはあるんじゃないかな？
キャラで売ろうとして大失敗したのは見て分かるし、何年も前から考えていた企画らしいからね
- 403 ：なまえをいれてください：2017/05/23(火) 19:54:40.78 ID:UOLO3BSD.net
- いつもの奴だってすぐ分かる
- 404 ：なまえをいれてください：2017/05/24(水) 20:47:28.56 ID:+KoGpmNH.net
- >>400
ツクール製のフリーゲームでも、凄いもの作る人は素人でも本当に感動するもの作るよね
- 405 ：なまえをいれてください：2017/05/24(水) 20:49:49.79 ID:GPr3aEbz.net
- ツクールといえばなんとかリピーテッドなんとかが有名だね。
- 406 ：なまえをいれてください：2017/05/25(木) 12:35:34.99 ID:IEIrakMk.net
- 怖いけど気になる的な話は考えた人天才だと思う
ホラー好きとしては
- 407 ：なまえをいれてください：2017/05/25(木) 19:40:13.10 ID:5KHuHXk8.net
- >>406
他ジャンルには無い、ホラゲーの魅力が正にそれだよね
怖いけど、殺人鬼の正体や、物語の真相が知りたくてやめられない…その先に、宿命を乗り越えて得た、感動的なENDがあると期待して…
- 408 ：なまえをいれてください：2017/05/26(金) 13:05:21.56 ID:Juo2v84R.net
- けっこうホラー映画ってグッドEDだけじゃなくて不安の残る未解決や意外なバッドEDもってくるのも多いけど
ゲームだといくつも味わえるのがいい
あと自分で操作してるってとこがホラー映画の登場人物になったようで面白い
- 409 ：なまえをいれてください：2017/05/26(金) 13:11:26.70 ID:YCTWqOae.net
- >>408
かまいたちの夜やった時に同じようなこと思ったな。
- 410 ：なまえをいれてください：2017/05/26(金) 20:12:54.50 ID:nZHqUgYD.net
- ホントに、ＣＴ２と｢かまいたちの夜｣って作風のカラーは違えど、ホラゲーの代表作って言っても過言じゃないよね
ホラーの代表作って言ったら一般的にはバイオだけど、主人公がそれなりに強い事から、個人的には純粋なホラーだとは思わないし、やっぱりホラー特有の臨場感を味わうなら、主人公は一般庶民じゃないといけないと思う
- 411 ：なまえをいれてください：2017/05/26(金) 20:23:26.48 ID:YCTWqOae.net
- かまは何度も何度もリメイクされてるんで、クロック2も今のグラでやってほしいな。
- 412 ：なまえをいれてください：2017/05/28(日) 10:36:05.45 ID:43smDnfK.net
- かまいたちは厳密にはサスペンスらしいけど心理的圧迫感がありすぎた
ストーカー系がホラーの上位に食い込んでるのみるとそういうことなんだと思う
黒2もそういう要素多分に含んでるし
バイオはバイオで好きだった
- 413 ：なまえをいれてください：2017/06/06(火) 22:21:30.39 ID:+/w6kf3u.net
- かまいたちの夜とクロックタワーって中途半端にギャルゲー要素入れて
落ちぶれた所まで同じだよな……
- 414 ：なまえをいれてください：2017/06/11(日) 12:33:12.44 ID:rPmMw5fH.net
- デメントも変態ゲー＋愛犬になったし零も女の子といえばそうだし
純粋なホラーにするには余計なもの入れちゃダメなのかもしれないな
- 415 ：なまえをいれてください：2017/06/11(日) 21:04:25.04 ID:udCDJ+55.net
- あんま構っちゃいけない類の人だろうけど女の子とホラー物の相性は悪くないはずだし
デメントと零が好きな身としちゃそこんとこだけは黙ってられませんぜ…
- 416 ：なまえをいれてください：2017/06/11(日) 22:49:11.16 ID:3jAyoNA+.net
- 3やデメントはあまりにもエロに特化しすぎてるなあと思ったけど
クロックタワーのスタッフが本当にやりたかったのはそっち系かも知れないね
- 417 ：なまえをいれてください：2017/06/11(日) 23:01:46.53 ID:Bwh4RP5J.net
- >>416
3は知らんけどDEMENTOに関してはインタビューとか読むといいよ
- 418 ：なまえをいれてください：2017/06/11(日) 23:28:11.23 ID:r4z9NvQS.net
- >>414 >>415
自然な感じでそうなら断絶ありだと思うけど、例の作品みたいにもろ狙って、肝心なストーリーや演出を犠牲にしてはいけないと思う
>>416
3とデメントは、そもそも「ホラー風味のアクション」であって純粋なホラーじゃないしw
しかも、この2作品は天下のバイオのカプ○ン制作だしねw
- 419 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 00:22:39.85 ID:4m2lnGZu.net
- >>418
やったことないなら語るなよ
どうせいつもの頭おかしい人だから言っても無駄だろうけどね
- 420 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 16:22:05.29 ID:Z+9VhWbk.net
- 犬好きの自分としてはヒューイはかわいくて好きだけど、色々頼りになるからホラー特有の孤独感や恐怖をあまり感じないんだよな…3は問題外
- 421 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 16:57:32.39 ID:o9qmCYfP.net
- エロスとホラー相性がいいみたな意見はちょっと疑問
なぜならホラーは真面目でエロスは不真面目っぽいから
乳揺らしながら走る絵はよくなかった
- 422 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 17:07:24.86 ID:UDgJGkeu.net
- デメントや3を庇う気は全く無いけど
2も小説見たら「あー…」みたいなとこあったよ
1や2がホラーでいられたのは単に技術不足だった面もあるのかも
Night cry 見て一層そう思った
- 423 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 17:09:59.43 ID:3bnTwymA.net
- ホラー好きアルジェント好きなおれからしてもCT1は良く出来てた
フェノミナとサスペリアの良いとこ丸パクりしたゲームだけどな
本当に怖いホラーゲームを作るならCEROZで平山夢明に原案とシナリオ作らしたらいいと思うわ
- 424 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 17:56:42.29 ID:DJt5zA+h.net
- よく言われるけど3も硫酸男まではガチで怖かった
弱い存在があんな残酷な方法で殺されるってもうすごい恐怖のポイントを突いてる
- 425 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 20:33:38.19 ID:simKgM3f.net
- >>421
そう言う、媚び売る演出は本当に辞めてほしいよね。ホラーに限った事じゃないけど
中身で勝負しろよ？ってマジで思う
>>422
2はドラマCDも、個人的にはミスキャストだらけで酷いなと思った
当時の人気声優あてはめただけっしょこれ…
- 426 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 20:38:34.52 ID:AaUpraAG.net
- >>422
「CLOCK TOWER」はホラーの教科書みたいな出来栄えだよ
ホラーのイロハっていうの？
特に２は
分かってやっていなければ、ああはできないと思う
ホラーをよく分かってる人じゃなきゃ絶対作れない
3はホラー的じゃないよね
ハンマー男や硫酸男が怖いっていうのは、残虐性が怖いっていってるだけで、ホラー的なゾクゾクする怖さじゃない
- 427 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 21:58:27.71 ID:G7GKnUO+.net
- そのBBAが若ぶってるみたいな喋り方やめたら？
どうせいつもの人だってバレバレなのに
- 428 ：なまえをいれてください：2017/06/12(月) 22:40:48.19 ID:C4nO9N2c.net
- ケツホールさんのあれなのは自分が好きな物や好きなキャラを語るのはまあいいけど
セットで他のゲームとかキャラを下げていくところがなんかなぁーと思う
君の好きな物って比較対象を用意しなきゃ持ち上げらんないようなもんなの？みたいな
好きな物に対しても下げられた作品やキャラに対してもその両者に失礼じゃね？と感じる
- 429 ：なまえをいれてください：2017/06/13(火) 01:00:31.82 ID:BlA53NkV.net
- 何か誤解してないですか？
- 430 ：なまえをいれてください：2017/06/13(火) 19:41:40.38 ID:Rq/slf25.net
- >>427と>>428の執念深さはシザーマン並
- 431 ：なまえをいれてください：2017/06/13(火) 20:45:03.77 ID:UtVegUre.net
- お前のモニカに対する嫉妬や憎悪も大概だよ
- 432 ：なまえをいれてください：2017/06/13(火) 20:45:33.21 ID:UtVegUre.net
- あと自分の人間性を認めてくれない男に対しても
- 433 ：なまえをいれてください：2017/06/13(火) 21:02:09.62 ID:AuwsZuRM.net
- もうずっとこの調子なこの人に正論言ったって聞く耳持たないし
のれんに腕押すようなもんだから自動スレ保守装置とでも思って放置しなされ
- 434 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 01:11:45.96 ID:aNscdmQ8.net
- CTの話に戻さないと
>>423
小説もゲームも映画もそれぞれ全然技術が違うと思うので、小説的なシナリオをただゲームに当てはめても微妙になると思う
ゲームでの表現がちゃんとできなければ、直線的なシナリオをただたどるだけな内容
ゲームの表現って「ここ怪しいでしょ？調べてみなよ」→「調べたらどうなるの？」だよ
「ここ調べたら、何か起こりそうだよ」ってやってる人の気をひく部分と
実際に起きる事
条件によって、それは起きなかったり
それを起こさない事で、見えて来る部分、進めるようになる場所
起こした事で進んでしまう結末
起こさない事で進む結末
こういうのをちゃんと作れないと、シナリオをただたどるだけの内容
- 435 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 10:12:57.34 ID:mddRTdbI.net
- 上の二人怖すぎ…また他の人の書き込みを勘違いして暴れてるし
- 436 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 10:23:14.00 ID:6doWg2Fp.net
- お前が怖いよ
- 437 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 12:28:52.95 ID:s9n9hJ4F.net
- 機内モードご苦労さん
- 438 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 17:20:23.39 ID:MN0kTRD0.net
- ホラー好きでホラーってだけで色んなの手出しちゃったけど駄作でもホラゲーは大事に思ってる
批判はするけどちゃんと何度も全クリしたし良さも語れる
- 439 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 22:44:32.91 ID:2YfVzsSB.net
- >>438
ホラーには、他ジャンルゲーには無い魅力って、沢山あるよね
それに、ただ気に入らない事を言われただけで馬鹿だのキチガイだの、スレチな罵倒をするのが問題なのであって、批判をすることは悪い事じゃないと思うよ
ホラーはマニアックな分野だから、そうしないとスレが盛り上がらないし、気づかなかった新たな魅力を発見できて面白いからねw
- 440 ：なまえをいれてください：2017/06/14(水) 23:54:04.89 ID:Yvkokxab.net
- ね、これでいかに男性がホラゲーに害悪かがわかる流れでしょ
暴力的な感情論で、無理やり相手をねじ伏せようとして、まったく会話にならない
頭の中が少女やエロだらけで、純粋に、真面目なホラーが語れないんだろうねw
- 441 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 03:00:12.30 ID:7unBgzDq.net
- お前が異常なことしか分からないわ
- 442 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 03:14:08.63 ID:Uvd3eAul.net
- でもあまり繊細でない男子の作る（目指す？）ホラーって
何か単調で直線的で、そんなものばかりですよね（イメージでは）
どっちかというとホラーより虐待ムービーになってる
人様の指摘にも耳を貸さず、すぐ顔を真っ赤にして怒り出す
- 443 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 07:32:18.38 ID:s4df/Gi7.net
- こいつにとって繊細なゲームの例はオッサンと少女の純愛（）なんだよな
自分がろくに考えることが出来ない癖に文句言われましてもね
- 444 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 10:42:33.78 ID:NmxolkQ2.net
- >>443
多分私の事言ってるんだろうけど、>>442の人は私じゃないんでw
例のゲームに関して言えば、設定見りゃどう考えたってそうするべきだったでしょ…恐怖で楽しませるのがホラーなのであって、胸くそ悪くするのがホラーじゃないし
現に例の子のビジュアルには萌えてても、内容にはしっかりク○ゲー認定してる訳じゃん
それで意見書きゃ、罵倒の嵐が始まってろくな意見書きやしないしさw
- 445 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 11:44:44.55 ID:Si1O2RlE.net
- このスレも次スレはワッチョイ付けた方がいいね
そしたらこいつNG出来るし
- 446 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 16:00:31.84 ID:fNhipiKX.net
- >>444
まだ君生きてたんだ
- 447 ：なまえをいれてください：2017/06/15(木) 19:59:53.98 ID:fUXk1/sK.net
- >>426
・主人公が主に無力な一般人（特に非力な女性で、死体にも耐性がない）
・一般人の足だから、どっかに隠れてやり過ごすか、その場にある武器になりそうな物で追い払うかしないと、永遠に追われ続け、絶対に逃げられない。しかも最悪、失敗して死ぬ恐怖
・様々なホラー映画のような、マルチなエンディング
・「ん？これは何だ？」キャラが、まるで目で見てから対象に近づくような、臨場感あるポイントクリックシステム
大衆ウケとかそう言うのは抜きにして、まだまだ他にもあるけど、こうして大ざっぱにまとめても、2は本当にプレイヤーに最も近い感覚のホラゲーだって思えるね
- 448 ：なまえをいれてください：2017/06/18(日) 01:45:09.75 ID:cgQQPlfg.net
- クローゼットを開ける → 死体が入っている
警備員に触れる → 首がゴロン
ロッキングチェアをのぞき込む → 殺人鬼がいる
水槽をのぞき込む → 殺人鬼がいる
暖炉をのぞき込む → 中に引っ張られていって殺される
魔像を回収できない → 解決編までも進めない
ホラーのセオリーってこういうのでしょ？
ドキドキ感、ゾクゾク感
- 449 ：なまえをいれてください：2017/06/18(日) 01:53:01.12 ID:cgQQPlfg.net
- 何かに手を伸ばそうとした時のゾクゾク感、まだ何でもない時にも感じるドキドキ感
スーッと冷たい風
それに抜け出せない場所に入ってしまった感じ？
こういうのが絵に描いたホラーって感じですね
- 450 ：なまえをいれてください：2017/06/19(月) 16:39:41.43 ID:xmsEcdNq.net
- 零の監督が自分は人一倍臆病だから恐怖モノつくるのに向いてるっていってたけど
怖がりの方が妄想が働いていいのかもしれない
- 451 ：なまえをいれてください：2017/06/19(月) 22:38:03.87 ID:nHG9XXR+.net
- >>440
論理的で、客観能力の高い冷静沈着な男性はそんな事ないと思うよ
そう言う人ってビジネスのセンスが高いし
- 452 ：なまえをいれてください：2017/06/21(水) 03:18:08.16 ID:wtKGmGWF.net
- Remothered日本語字幕と吹き替え対応するみたいだね
PS4でも日本版出してくれたら有り難いんだけど
- 453 ：なまえをいれてください：2017/07/01(土) 14:10:53.64 ID:wpQ+WYmz.net
- 逆にＰＳ4で日本向けの出さないとよくできていても知名度あがらなそう
- 454 ：なまえをいれてください：2017/07/18(火) 07:18:18.95 ID:ImD/E1//.net
- ＣＴはシザーマンは第三者
それ以外のゲームは敵は第二者？
みたいな違いかな？
ＣＴでは主人公から見た二人称は登場人物で、シザーマンはそれを襲う者として描かれるような
そんな感じ
同僚や警備員に会いに行ったり、助けを求めに行ったらその人が殺されてた的な
直接そういう関係の表現ではないけど、シザーマンが二人称ではないよね？
シザーマンは敵ではない
その他の作品は、主人公と敵の関係が二人称？になってる
敵は「俺はお前を殺してやる〜！！！」みたいな感じで、主人公は「なんとしても助かってやる」みたいなスタンス
死闘を繰り広げている感じ
- 455 ：なまえをいれてください：2017/07/18(火) 07:33:28.17 ID:ImD/E1//.net
- ＣＴにはシザーマン以外の対象がいる
その他の作品にはいない
どうしても敵との戦いになっちゃう
なんて言ったらいいのかな？？？
ＣＴはやろうとしている事とシザーマンば別で
ＣＴの主人公はシザーマンとの戦いが内容じゃないよね
シザーマンは主人公が何かをしようとする時に訪れる災厄みたいなもん
警備員に助けを求めようとしたら警備員は殺されてしまいました・・・
主人公はシザーマンを見ていないんだよね
シザーマンの方を見たってしょうがない、何もできないんだから
銃も効かないし、突き落としても死なないし
その他のゲームでの追いかけっこっていうのは、戦い
敵は必死に主人公を殺そうとするし、主人公は逃げ隠れる事に必死
自分の目に映って見ているのはその敵だけで、その敵からどう潜り抜けるか？
主人公と敵の二人だけの世界
Remotheredも見た感じそんな感じに見える・・・
- 456 ：なまえをいれてください：2017/07/18(火) 09:04:32.81 ID:7akLHxIa.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 457 ：なまえをいれてください：2017/07/19(水) 06:16:57.88 ID:mIAewvic.net
- 物音の解釈とらえ方の部分って違い分かりやすいと思う
ＣＴ的な作品は
うっかり音を立ててしまった、きょろきょろ、シザーマンは来ない
だけど
そうでない人の作る話は
音を立てたら敵に見つかる、音を立てないように進む
何をすると音が出ると分かってて、音を立てたら敵が来るって分かって、音を立てないようにするって安心感
どうすれば悪い事が起きるか理解していて、それを防ごうとする事が自分の判断でできる
ＣＴの場合は音を立てるというシステムはないけど、もし何かで音を立ててしまったら
音を立ててもシザーマンがやって来るなんて誰も言っていないし、もしもそう思ってるならそれは自分でそう思ってるだけ・・・
来ないかもしれないし、本当に来るかもしれないし、分からない
それとも全然別の事がおきるかもしれない
本人は気をもんでるだけ
何が起きるか未来の事は分からない
- 458 ：なまえをいれてください：2017/07/19(水) 06:22:36.43 ID:mIAewvic.net
- 音を立てたら敵がやって来るっていうのは逆に、敵の事を全部分かってるって事だから
何をやった時にこっちに気付き、何をやればこっちが不利になるのか
分かってて裏をかいてる
神出鬼没で未来の事なんて分からなかったら裏なんてかけないし
その存在がどこまでこっちの事を把握してるのかも、本気でこっちを殺そうとしているのかどうかも分からない・・・
- 459 ：なまえをいれてください：2017/07/19(水) 09:39:14.41 ID:r4iaQbIB.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 460 ：なまえをいれてください：2017/07/20(木) 14:09:08.39 ID:tcsIJQeQ.net
- >>415
同じ言葉いってるけど指してるものが違うような
一つは学校の怪談とか都市伝説みたいな不思議で怖い話をいってるけど
もう一つは美女と血みたいなのいってるんじゃないかな？
- 461 ：なまえをいれてください：2017/07/20(木) 16:30:18.76.net
- 3Dならまだしもひぐらしみたいな2D絵は可愛いくてちょっとなぁ
まぁ出たら買うけど
- 462 ：なまえをいれてください：2017/07/21(金) 21:19:07.87 ID:NZFIbev1.net
- いつも思うけど最近はみんな
近視眼的だよね
「追いかけられる」「抵抗できない」って部分を再現してそこを中心に世界観を作ろうとしてるけど
CLOCK TOWERは追いかけられる恐怖なんて一度も描いていないのに・・・
追いかけられる要素は象徴的だけどね
- 463 ：なまえをいれてください：2017/07/21(金) 23:07:05.63 ID:NZFIbev1.net
- 「追いかけられる」「抵抗できない」けどけしてCLOCK TOWER的ではないよね
- 464 ：なまえをいれてください：2017/07/21(金) 23:20:08.41 ID:P/jbkOw6.net
- クロックタワー知らないけどやっぱ過疎スレってキチガイの巣窟なんだな
- 465 ：なまえをいれてください：2017/07/21(金) 23:27:08.27 ID:aoHdzm9u.net
- >>462
壁に向かって喋ってろゴミ
- 466 ：なまえをいれてください：2017/07/22(土) 03:16:30.60 ID:rBdoviYJ.net
- まずは、追いかけっことか抵抗できないとか忘れて、悪魔とか呪いの話を作ろうとすればいいのではないかな？
CTは降りかかる呪いの話だよ
抜け出す事のできない呪いと真剣に向き合うお話
シザーマンとの追いかけっこのやり取りそのものは内容的には何も意味ないよ・・・
呪いが消えなければ（消えないから）シザーマンがやって来て殺しに来るというだけで
CLOCK TOWERのような作品を作りたい人は、一歩下がってもっと全体を見て欲しいところです
まずきっちり、がっちりした一つの世界観から作った方がいいよ
今作ってるのはたいてい世界観？構図？が何かきっちり分からないよ？今何が起きてるのか分からない
それを解明するのが目的だったり、こんな部分になぞ持ってきてもしょうもないよ
今どんな事態になってるのかの単純な構図？
人を殺す不死身の悪魔を呼び出してしまった、一言で分かりやすい
呪いで起きた事の末端の末端がハサミを持った不死身の悪魔との追いかけっこってになってるだけ・・・
設定だけならその部分が別に、湧き出て来る人食いの小人から部屋に閉じこもるとかでも成り立ちますよ・・・
- 467 ：なまえをいれてください：2017/07/22(土) 03:24:30.11 ID:rBdoviYJ.net
- どんなまがまがしい殺され方するか
って部分に拘るけど
どうすると死ぬか（何が起きるか）
だよ
殺され方はお飾り
カギヅメを振りかぶるとギラギラ光ってる・・・とか
そういう演出はどっちかというと逆効果かな？
警備員を呼ぶと・・・後ろから出てきて警備員は刺し殺される
鐘を見に覗き込むと・・・首が落ちる
恐る恐るシーツに手を伸ばす・・・すると、同僚が殺されてる
真っ暗で見えない暖炉の中をのぞいてみる・・・すると中に引きずり込まれて殺される
こっち
何をした人が、どうなるか
- 468 ：なまえをいれてください：2017/07/22(土) 15:17:04.75 ID:ZvYwz/bJ.net
- 鳥肌たつような心霊オカルト系は好きだけどスプラッター系って悪戯にグロい生理的嫌悪なだけで
怖くない上にエスカレートしてどんどん低俗になってる
クロックタワーはスプラッター系にみえるけど殺害描写はあっさりしてると思う
ただオカルトは脚本に想像力やらセンスやら求められるからそうそううまくできない
3悪くいってる人もいるけどB級以下のホラーなんてもっとひどいから
- 469 ：なまえをいれてください：2017/07/23(日) 01:16:10.01 ID:8S2nUN8x.net
- >>468
CLOCK TOWERの方こそ正統派のスプラッター系だと思う
グロい生理的嫌悪だけなのがむしろスプラッター系ではない何かな感じじゃないかな？
スプラッター系の独特の表現っていうのがCLOCK TOWERでやってるような表現
一見何も起こらずに進んでるストーリーや、静寂に包まれた整然とした場所の中にある異物が血まみれの死体や殺人鬼の表現
スプラッターを言葉通り解釈して、血まみれだけなのがグロい生理的嫌悪系
常に血液をまき散らすだけな
CLOCK TOWERも平気で首が飛んだり、肋骨が見えたりするけど、別にグロ系のような低俗さは微塵も感じない
- 470 ：なまえをいれてください：2017/07/23(日) 01:57:06.85 ID:8S2nUN8x.net
- CLOCK TOWERはオカルトでスプラッターでもある
最近いっぱい出てるグロいのは非オカルトで非スプラッター（ただ生理的嫌悪だけ）
なのが多い印象です
どっちかというと残酷な描写を見たい人が作ってる印象
見るための描写
でもスプラッタームービーの描写っていうのは、何か起きたらやだな〜っていう正反対の描写が求められる
それにみんなオカルト作るの極度に苦手ですよね
- 471 ：なまえをいれてください：2017/07/23(日) 01:58:53.84 ID:pLmGFE3t.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 472 ：なまえをいれてください：2017/07/24(月) 19:20:47.10 ID:tufn1A3G.net
- スプラッターって本当はCLOCKTOWERみたいなのを言うんだよね
- 473 ：なまえをいれてください：2017/07/24(月) 19:44:59.35 ID:f9TamcDP.net
- 言わないでしょ
- 474 ：なまえをいれてください：2017/07/24(月) 19:45:37.80 ID:dw90pUeo.net
- そんなことは無い
名前通りスプラッターハウスかも代表だろ
- 475 ：なまえをいれてください：2017/07/24(月) 19:55:03.58 ID:tufn1A3G.net
- CLOCKTOWERってマイケル、ジェイソン、フレディのスプラッターの系譜でしょ？
- 476 ：なまえをいれてください：2017/07/24(月) 21:10:49.96 ID:SHJDF4s8.net
- 少なくとも直系ではないよね
- 477 ：なまえをいれてください：2017/07/25(火) 00:47:29.28 ID:YSrFAWKj.net
- >>476
直系だと思うけど
普通にスプラッターっていったら、不死身の殺人鬼がいて
いつ誰が殺されるか分からないドキドキ
怪しいコートかけにかかってるカバーを外したりすると惨殺された死体がつるされていて、キャー
怪しい場所を調べようとすると殺人鬼が出てきて惨殺されたり
こんな感じの展開するのでしょ？
「CLOCK TOWER」そのものじゃない？
ただグロい生理的嫌悪の作品こそ、この手のようなイメージされるようなスプラッターではない別の何か
１３日の金曜日とかハロウィンの系統とは全然別の系統
- 478 ：なまえをいれてください：2017/07/25(火) 07:42:49.66 ID:PRPq8l5C.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 479 ：なまえをいれてください：2017/07/25(火) 12:47:23.09 ID:XkNh99GH.net
- 今日のスプラッターは生きてる人間を拷問していかに痛々しくみせるかの悪趣味なスナッフフィルム系ばっかり
アンモラルでショッキングな映像がインパクトはあるってんで増えてるけど完全にやりすぎ悪ノリパロディになってる
グロい映像だけで内容皆無で無駄シーン多くて出落ち終了
クロックタワーとは何か違うような気がする
- 480 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 01:21:47.42 ID:SnmPuV4A.net
- 同じようなものでも表現の仕方が正反対になってる
本物のスプラッターでは、血を隠す表現
グロ拷問では、血を見せようとする表現
スプラッターは
ここは整然とした場所だけど、もしかしたら本当は血みどろなんじゃないの？
⇒このベッドのシーツの中にもしかしたら・・・
捲ってみる？
その先には？
グロ拷問は
どれだけむごい事を見せつけるか
見て、すごいグロいよ？
みたいな感じかな
- 481 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 01:54:54.56 ID:SnmPuV4A.net
- スプラッターの表現
・後ろ向きに警備員が無言で不穏に座っている
⇒話しかけようとすると・・・⇒首がコロンと落ちる⇒人物のリアクション
・時計の針をのぞき込むと時計の針に首が挟まれて首が切断される
⇒殺人鬼が出て来る
グロ拷問
・歩いていると首が切断される映像が視聴者向けに流される
⇒それを見て勝手に怖がって下さいね
・生首が無造作に転がっている
⇒それを見て勝手に怖がって下さいね
・本当のスプラッターは、その出来事の前後の関係が大事
起きている惨殺や出来事のすべてはこれから一歩進むと起きそうな惨劇の暗示の意味で使っている
全ての出来事はどの段階でも先の詰まった未来を示唆している
・グロ拷問はただ見ている視聴者に向けてグロ映像を流してるだけ
そのグロさそのものが作者の見せたいもの
見せたいものがそれ自身なのでいかに残酷でいかに生々しいか？
かな？
- 482 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 02:01:42.02 ID:pkVrMmeh.net
- この一人芝居を延々と続けてるやつがこの世に存在しているって事自体が一番のホラー
- 483 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 02:06:16.59 ID:SnmPuV4A.net
- スプラッターって何も起きていない時のスーッと流れて来る空気の冷たさを楽しむものですよね？
冷たい空気と、内側に隠されてる血みどろの激しさ
何も起きていない整然と血みどろの騒然の対比？
- 484 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:33:32.23 ID:VCDBXzsc.net
- あ
- 485 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:33:50.33 ID:VCDBXzsc.net
- させぼ
- 486 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:34:55.72 ID:VCDBXzsc.net
- まんこ
- 487 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:35:46.80 ID:VCDBXzsc.net
- 女はバカだからこんなゲームをやる
- 488 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:36:28.35 ID:VCDBXzsc.net
- 女はバカだからこんなゲームを考察する
- 489 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:36:50.66 ID:VCDBXzsc.net
- まーん（笑）
- 490 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:37:31.18 ID:VCDBXzsc.net
- ままんまんままん（笑）
ままんまんままん（笑）
- 491 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:37:56.81 ID:VCDBXzsc.net
- 所詮凡作
- 492 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:38:39.86 ID:VCDBXzsc.net
- 発狂してまで長文各必要なし
- 493 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:38:56.43 ID:VCDBXzsc.net
- まんこ埋め
- 494 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:39:32.51 ID:VCDBXzsc.net
- くそ
- 495 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:40:35.59 ID:VCDBXzsc.net
- 心理学がどうとか能書きたれずに純粋に楽しめよ
- 496 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:41:10.60 ID:VCDBXzsc.net
- こんな便所の落書きの掃き溜めで自分をよく見せようとしてるのかよ
- 497 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:41:39.77 ID:VCDBXzsc.net
- バーカ
- 498 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:41:53.05 ID:VCDBXzsc.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 499 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:42:15.43 ID:VCDBXzsc.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 500 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:42:30.78 ID:VCDBXzsc.net
- 壁に向かって喋ってろゴミ
- 501 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:42:48.64 ID:VCDBXzsc.net
- 潰す
- 502 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:43:18.22 ID:VCDBXzsc.net
- バカ女に荒らされたスレはキチガイ妖怪ザルが消してやる
ｹｯﾍｯﾍ
- 503 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:44:04.41 ID:VCDBXzsc.net
- 頭の中のレナードとアナルセックスしてろケツ穴野郎
- 504 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:45:00.61 ID:VCDBXzsc.net
- お前前から迷惑なんだよ雑魚
誰もお前の似たような内容の長文なんて見ねぇんだよバーカ
- 505 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:45:33.60 ID:VCDBXzsc.net
- ここはテメェだけの掃き溜め場じゃねえんだよ
- 506 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:45:55.49 ID:VCDBXzsc.net
- お前のせいで書き込むやつが減ったんだよバーカ
- 507 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:46:20.16 ID:VCDBXzsc.net
- 友達が出来たことないから見えない相手の気持ちを考えられないのか？
- 508 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:48:05.83 ID:VCDBXzsc.net
- それともあれか？
｢私腐女子だけど友達多いよ？w男子と喧嘩して泣かせたこと多いよ？w｣とかいうイキリでもするのか？
バーカ
- 509 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:49:08.78 ID:VCDBXzsc.net
- わざわざ｢〜だと思う｣とか言わなくてもいいから
- 510 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:49:28.30 ID:VCDBXzsc.net
- こんな糞スレ、終わり！w
- 511 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:51:31.56 ID:VCDBXzsc.net
- 誰もお前のコンドームみたいに薄っぺらい考察に興味無いから
ブログでやれよ
誰も見ないけどwwwwざまぁwwww
- 512 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:52:06.05 ID:VCDBXzsc.net
- あ
- 513 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:52:22.23 ID:VCDBXzsc.net
- 頭おかしいだろマジで
- 514 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:58:07.02 ID:VCDBXzsc.net
- ままままーんwww
- 515 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:59:18.36 ID:VCDBXzsc.net
- ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
- 516 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 08:59:39.77 ID:VCDBXzsc.net
- 豊丸｢ｲｸﾞ-ｲｸﾞ-｣
- 517 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 09:00:06.49 ID:VCDBXzsc.net
- 氏ねじゃなくて死ね
- 518 ：なまえをいれてください：2017/07/26(水) 09:00:26.04 ID:VCDBXzsc.net
- ぼっき
- 519 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:39:59.89 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 520 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:40:18.51 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 521 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:40:34.54 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 522 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:40:49.04 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 523 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:41:03.64 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 524 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:41:18.56 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 525 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:41:33.00 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 526 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:42:04.69 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 527 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:42:43.90 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 528 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:43:11.59 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 529 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:43:26.53 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 530 ：なまえをいれてください：2017/07/27(木) 17:43:41.03 ID:VuHzn7/8.net
- あ
- 531 ：なまえをいれてください：2017/08/03(木) 12:37:20.41 ID:Ph9/UJa2.net
- 大の男数人で心霊スポット探索みたいなのあったけどそりゃムード台無しでしょ
いろんなとこで恐怖系書き込み見させてもらってるけど同じことでも非力な女子供の目線だと
違ってみえる
つまるとこそういう繊細さがなくなったらオカルトではないのかもしれない
- 532 ：なまえをいれてください：2017/08/04(金) 15:25:26.55 ID:VCHDrjBv.net
- 非力な女子供って作ると失敗すると思うけど
非力な女子供を主人公にすればいいやって考こそ、どっちかというと繊細さないと思う
そういう考えで作った話って、たいてい被虐待みたいなのを延々とやる内容になる・・・
ゴッツ・ノランも大の男だし
- 533 ：なまえをいれてください：2017/08/05(土) 04:05:08.75 ID:FCy3xKjS.net
- オカルトとか心霊や悪魔は、力関係なしにどうにもならない感じ
力の強いはずの男が全然勝てないのは、物語の花だよ
男でムード台無しになるような内容だったら、女でも同じだと思う
女だったら力不足で、男がやったらどうにかなりそうっていうなら、物理現象のような・・・
オカルトってだいたい、男が力でやってもどうにもならないから
むしろ、力じゃどうにもらない事が証明される
ゴッツが銃でシザーマンを撃って全然効果ないシーン
そういうのはオカルトの花だと思うよ
- 534 ：なまえをいれてください：2017/08/07(月) 15:31:48.54 ID:eLUnvkHO.net
- イメージが命ってことだよ
クロックタワーに限らずホラーオカルトは一見適当に作られているようにみえても人の不安や恐怖のイメージが根幹にあるんだよ
まぁ屈強な警官隊がぞろぞろいって悪魔とドンパチ戦うってシナリオでもオカルトでしょとかいうけど
それは3批判する人が話聞くと自分も3と変わらないことに気づいてないってパターン
木を見て森を見ずな意見でがっかりしたよ
- 535 ：なまえをいれてください：2017/08/09(水) 07:41:48.81 ID:C6GKY0/m.net
- 最近の人たちはみんな客観視点で物事を見ると思うけど
女性が弱いから主人公は女性、敵は強い
だから怖いんだ
みたいな
客観的な強弱がすべて
銃を持ってたら強いから敵と戦って銃で勝つ話を作る
こういう考えはオカルトには向いていないと思う
じゃ男だったら何とかなるの？
ちゃんとできないのは女だから？
敵は本当は大した事ないの？
本当のオカルトは、男が来ても銃を持っててもどうにもならないし
むしろ銃や強そうな男が敵の引き立て役になるんだよ（全然どうにもならない）
非力な女子を主人公にして、敵に屈強な怪人を出して、追いかけ回したら３になります
- 536 ：なまえをいれてください：2017/08/09(水) 07:44:44.17 ID:C6GKY0/m.net
- オカルトでは男女の差なんてないのと同じだよ
男女の差で違いの出てしまう存在なんて全然怖くない
- 537 ：なまえをいれてください：2017/08/09(水) 12:22:00.43 ID:UBKGlMip.net
- 「女子供」と例えたのに女性しか見えてなく「大勢」の男といっているのにただ男性
これは人に洞察力云々いえるレベルじゃなくないですかね
日本では女の幽霊に恐怖するし女性主人公に共感する
ホラーで警官が信じないはじめに殺される銃が手に入らない集まっていた仲間がばらばらになる
お約束だが実はちゃんと意味がある
ここら辺がどうでもいいとなるとホラー自体どうでもいいって人
- 538 ：なまえをいれてください：2017/08/10(木) 09:16:30.08 ID:VkraCOLO.net
- >>537
日本では怪談とかの主人公はおじさん多いよ
警官が信じないっていうより、信じて欲しい自分より立場の上の保護責任のある人が信じない
みたいな感じではないかな？？？
何も理解していない人が少女を主人公にしても３みたいになると思うよ
アメリカの映画とかでは男性主人公も多いと思うけど
CTは昔のスプラッターのような感じなので
別に男性主人公を押している訳ではないけど、先に性別選んでありきで作ると失敗するよ
作りたいシチュエーションに合った主人公のプロフィールは？
- 539 ：なまえをいれてください：2017/08/11(金) 14:08:06.47 ID:3P/oAu0U.net
- >>538
そもそもホラーつくるって話してないしクロックタワーが女性主人公なら否定する理由がわからない
ネットの怪談で一番怖くないのが自分はホラー玄人だの評論家ぶった頭でっかちさんの書いたもの
今のホラーは一部の作家ではなく素人の話の方が参考になる上にオカルトのターゲット層は素人中高生
女子供ってのはそういう意味
結局みて楽しむのは素人なんだから自分じゃなくて他人の意見を聞かなきゃだめなんだよ
ゴーストヘッドで重火器はよくないって感想もでてる
少しでも怖いと感じてもらう努力工夫は傲慢な人間にはできない
ホラー好きとホラー自慢は違う
- 540 ：なまえをいれてください：2017/08/12(土) 14:53:25.33 ID:wNQqcblU.net
- 非力な少女が抵抗できず追いかけ回されるという要点で作ってできたのが３（デメント）でしょ？
終始ゴッツの目線で進む話を当時のスタッフが当時の感覚で作ったとしても、怖さ・面白さに変りはないと思うよ
むしろ、非力な女子供の目線にしないといけないと思うのは何故？
今出てるのはそういう、「ユーザーの要望を聞いて作った」作品
主人公を女性にするだけだったら３やデメントでいいと思う
少しでも怖いと感じてもらう努力工夫で明後日の方向向いている
怖いのと女子目線とは何の関係もないよ？
重火器はダメなんじゃなくて、ゴーストヘッドでいうところの重火器がダメだったって事だよ
それで重火器は以後全てのジャンルの作品で合ってないんだ、ダメなんだって前提にするのはバカだと思うけど
それこそ繊細さに欠ける
２でも銃は出て来るし
- 541 ：なまえをいれてください：2017/08/12(土) 14:54:45.51 ID:wNQqcblU.net
- 少しでも怖いと感じてもらう努力工夫って目線は、違ってると思うけど
他人目線？
自分では何がどう怖いのか分かってない人が、こうすれば怖いんでしょ？っていってる
「怖い話」の怖いっていうのと、他人をどう怖がらせるか？っていうのは別物だと思う
このクローゼットを開けたら、何か起きるんじゃないかな？ドキドキ・・・っていうのは作ってる人の思う怖いシチュエーション
怖がらせる側の者として、他人であるユーザーをどう脅かすか？っていうのはまた別の目線
- 542 ：なまえをいれてください：2017/08/24(木) 13:12:01.13 ID:shGrRuOF.net
- 辛いものと同じで恐怖度＝面白さとは限らない場合もある
ホラー独特のスパイスを効かせないと多分客は満足しない
不満分子の一端はそこらへんな気がした
- 543 ：なまえをいれてください：2017/08/24(木) 22:51:16.73 ID:wjExtipj.net
- >>542
恐怖度は高い方がいいとは思うけど
恐怖の方向性が違ってるんじゃないかな？
暴力団が銃を向けてきて脅されるってのも怖い思いだし、森の中で迷ってどこに行っても同じ場所を回っているようで帰り道が分からないっていうのも怖い思い
だけどそれらのさしてる内容はそれぞれ全然違う別の感情だよね
精神的なダメージっていうのは刹那的でその瞬間だけは怖いと思っても
過ぎるとすぐ慣れてしまう
- 544 ：なまえをいれてください：2017/08/24(木) 22:58:01.03 ID:LK3pgd5W.net
- コミュ障はたとえ話も下手くそだってのがよく分かるスレ
- 545 ：なまえをいれてください：2017/08/24(木) 23:26:12.52 ID:0IHZ1hYI.net
- 言いたいこともっと簡潔にまとめたら？
知識を見せるように長々と話すのって自分が上に見られたい表れにしか感じないんだけど
心理学(爆)かじってるならそんなことくらい分かるはずなのにね
- 546 ：なまえをいれてください：2017/09/01(金) 07:25:57.11 ID:3JkLLPZp.net
- １って「フェノミナ」のオマージュとばり言われるけど
楳図かずおの「錆びたはさみ」も入ってるよね？
頭おかしいババアと超能力使う化け物息子
- 547 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 11:17:27.13 ID:np0HXAgD.net
- 今更2をプレイしているのですが、ヘレン編でハリスを見捨てる方法を教えてほしいです
攻略スレの方にラストシナリオ開始から15分経過した状態で厨房に行くと死んでいる、というレスがありましたが
何分経っても元気に暖炉の鍵を渡してきて困っています
- 548 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 12:25:36.62 ID:5jEHds5r.net
- >>547
スタートボタンで一時停止して15分とかじゃないよね？
- 549 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 12:55:39.47 ID:OlDW4MTZ.net
- >>543
広義では恐怖要素が含まれていればホラーだからクロックタワー的以外でもホラーに分類されるわけで
そのクロックタワー的というのも実は難しい
インタビューとかでは理解してるようでもできたものはそれほどという場合もある
- 550 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 16:08:59.24 ID:np0HXAgD.net
- >>548
ポーズボタンは押していないよw
回避ポイントの近くで突っ立って時間が過ぎるのを待っているからシザーマン何回か来たし
ゴッツとジェニファー助けてバルブ閉めちゃたのがマズいのかなあ
- 551 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 16:27:01.77 ID:uUrBpv3r.net
- >>550
だよね、ごめんｗ
バルブ閉めて噴水通れるようにしちゃうとその時点で時間カウントが停止しちゃうのかな
念の為質問なんだけど15分以内に厨房には一回も立ち寄ってないよね？
うろ覚えで申し訳ないけど確か時間内に一度でも厨房に行くとその時点で奥の扉を開けなくてもハリス生存フラグが立つはず
- 552 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 16:34:27.10 ID:np0HXAgD.net
- >>551
逃走パートでも謎解きパートでも一度も寄っていないよ
だからティムも奥にいないはず
ハリスだけ見捨てたいのにごめんよティム…
もう一度頭からプレイしてジェニファー助ける前辺りでチャレンジしてみる
レスありがとうね
- 553 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 16:44:11.78 ID:uUrBpv3r.net
- >>552
なるほどー…じゃあやっぱりジェニファー＆ゴッツ救出が原因なのかもしれないよね
3章はみんなの死に様も見所だと思うしぜひ頑張って！
- 554 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 17:47:25.84 ID:uMlf5EN2.net
- >>549
恐怖要素が含まれていれていても任侠映画は任侠映画だし、戦争映画は戦争映画でしょ？
広義にも入らない・・・
一見雰囲気がダークだと一見それっぽいけど、違和感強いですよね
ただ痛々しい描写が盛り込まれてるだけで恐怖度高いって事になるけど
痛いのは痛いであって怖いではないから
強烈にどんなに痛みを感じても、ゾクゾクは少しもしないんだけど
- 555 ：なまえをいれてください：2017/09/02(土) 20:34:18.49 ID:np0HXAgD.net
- >>553
観れたよ！
なるほど、ジェニファー編では一つしか無い鍋がヘレン編では二つあった意味が分かった
あと何回やっても聞けなかった、一階大広間教会へ通じる鉄の扉前でジェニファーのヘルプメッセージも聞けて大満足
助言と励ましありがとう
10代の頃にしゃぶり尽くすようにやったゲームだけれど、まだまだ奥が深そうだしやり込み甲斐ありそうだ
- 556 ：なまえをいれてください：2017/09/03(日) 01:55:26.40 ID:LG3MG/hH.net
- 俺も１０代の頃にやったゲームだ
バイオより怖かった
- 557 ：なまえをいれてください：2017/09/05(火) 15:46:51.54 ID:WPqWqkIG.net
- グロ表現は薄いんだけれど心理的にクるゲームだったよね
- 558 ：なまえをいれてください：2017/09/05(火) 22:12:44.66 ID:K9dHACH3.net
- >>557
グロさより怖さが来るから、グロいもの出てきても怖さの印象になるけど
実はグロ表現は結構出て来るよ
首がごろんと落ちたり
首がもげたり
胸がえぐられてたり・・・
- 559 ：なまえをいれてください：2017/09/06(水) 17:38:21.06 ID:/xA4XspM.net
- グロ表現が見てる人へ向けて、「どうグロいでしょ？」「どう？見て見て見て」
だったら、「グロい作品だな」って印象になるけど
これ調べても大丈夫かな？
「首がゴロン」
主人公「ひっ」
シザーマンが出て来るかも・・・
だったら、グロはあくまで、シザーマンの怖さ、シザーマンが出るかもって未来にかかってる修飾部分だから
今まで話ていた人が殺されてシザーマンが出て来るのも、シザーマンにかかってる修飾詞
グロそのものには目が向かず、シザーマンが何かやったらどうしよう、何か起きたらどうしよう、に向かう
そういうのとあまり関係なく、ただグロい事が起きただけなのを伝えてるだけだったら
グロい印象が残るけど怖くない・・・
- 560 ：なまえをいれてください：2017/09/07(木) 19:31:22.30 ID:LfTi2rcp.net
- ２は当時攻略本買ってクリアしたなぁ
その攻略本の巻末がホラー映画手引き書みたいな構成になってて、
それを手がかりに色々とホラー映画レンタルして楽しんだもんだよ
クロックタワー２よ思い出をありがとう
- 561 ：なまえをいれてください：2017/09/08(金) 09:14:10.48 ID:PiAzF6Qr.net
- クロックタワーの登場人物を、映画の俳優と照らし合わせてる攻略本かな
フェノミナ、コピーキャット、羊たちの沈黙とかだっけ
- 562 ：なまえをいれてください：2017/09/12(火) 17:28:51.34 ID:UxpOe7fg.net
- 3をなんとなく始めた
主人公が過去の世界に入り込んだ直後、爆撃を受けてすんげぇバタバタ慌てる仕草にちょっと笑ってしまったｗ
濃いなぁｗ
- 563 ：なまえをいれてください：2017/09/14(木) 09:19:21.32 ID:3JebXRCj.net
- ハンマー男撃破
幼なじみとの掛け合いが下北の小劇場の喜劇みたいで違う意味で狂気を感じる
意外と気に入った
- 564 ：なまえをいれてください：2017/09/16(土) 10:17:58.41 ID:vc1WF50A.net
- 返校Detentionってゲームが凄くCTっぽい
- 565 ：なまえをいれてください：2017/09/16(土) 10:53:46.05 ID:xTNNHw8z.net
- 3のシザーマン、これはいくらなんでも無いすわ・・・
- 566 ：なまえをいれてください：2017/09/18(月) 10:41:22.26 ID:9nYe54Za.net
- 3クリア
こりゃシリーズ終わるわな
もう1周したらもうやらないなぁ
風呂場の死体は結局誰だったんだ・・・
- 567 ：なまえをいれてください：2017/09/18(月) 12:13:26.39 ID:+7Fr5wNy.net
- なんも説明ないけど多分父親？
ベランダから突き落として殺した後何事もなく生活してるのは死体を隠したからだろうし
- 568 ：なまえをいれてください：2017/09/18(月) 16:14:00.03 ID:nVKjjt+o.net
- 説明がないことも怖いし、父親だとしたらあのまま放置は悲しすぎるしで、救いがないね
ジェニファーの父も同じく幽閉されてたし
それと専用のアイテムじゃなくラベンダーで成仏できるのは意味があるのかな
- 569 ：なまえをいれてください：2017/09/18(月) 17:02:55.54 ID:9nYe54Za.net
- >>567-568
そういや頭ぱっくりのまま後は特に説明無かったっけか
逆に他の奴だったら物騒すぎるよね
成仏アイテムもクリア後に攻略サイト見てわかったくらいノーヒントだったし
- 570 ：なまえをいれてください：2017/09/19(火) 12:22:55.38 ID:yZHh4d7u.net
- >>554
ホラーなりクロックタワーの世界観なりが知られてないんじゃなくて再現するのが難しいんだよ
簡単にできるんなら二番煎じみたいなのバンバンでるから
- 571 ：なまえをいれてください：2017/09/20(水) 06:38:56.29 ID:i7sFuR9Q.net
- 最近出てる作品はどれも、最初に決まった事以外起きないのが基本だよね
ハンマー男子がハンマーで殴りつけるっていうなら
ハンマーで殴りつけて来る男をよけ続けるお話
ＣＴやホラーみたいなのは、これから何が起こるか分からない
いろいろ起きる
引き出しを調べたら引き出しから手が出てきて襲って来たり、額縁が宙に浮いたり
死体が出てきたり、暖炉に引きずり込まれたり・・・
作者の視点が違うんだと思うけれど
今いっぱい作られてる作品は恐怖を与えようとしてる立場の視点
だから、見てる人にダメージを与えるためには、・・・って考えてるけど
ＣＴは、恐怖を受ける側の目線で、本棚を調べたらまさに今何が起こるか分からない・・・（何を起こしたい？何が起きたら怖い？）
そういう目線
- 572 ：なまえをいれてください：2017/09/20(水) 06:41:15.30 ID:i7sFuR9Q.net
- 最近出てる作品たちは、主に恐怖を与えよう恐怖を与えようとしている
できるだけグロいものを見せてやれ〜
できるだけきつい表現をしてやれ〜
視聴者の精神を痛めつけてやれ〜って部分が要点
ＣＴとかホラーは、何が起きるの？って部分が要点になってる
その結果クローゼットを開けると同僚が殺されてたりするだけ
- 573 ：なまえをいれてください：2017/09/27(水) 16:42:46.69 ID:iaJJP4q5.net
- 最近のゾンビは足が速くて怖いけど足の遅いゾンビのあのおどろおどろしい動きがない
見た目のインパクトを重視するあまりにミステリアスな印象が薄いのがモダンホラーの欠点だと思う
- 574 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 02:33:52.25 ID:+upldh3T.net
- 今更ながらもう何年も前に出た名作アウトラストってのをやってみたけど
主人公にできる抵抗手段が逃走か隠れるくらいしかない絶望感とか
ほどよく迷わせて探索させるけどきちんと次に進むべき道がそれとなく
さりげなく伝わるように作られてる絶妙なマップデザインとか
クロックタワーリスペクトをひしひしと感じる作りになってて感動した
そうだよ…まさにこういうホラーがやりたかったんだよ…て感じ
- 575 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 02:58:25.48 ID:5YMUYeMk.net
- 別にクロックタワーをリスペクトして作ってはいないと思う
- 576 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 03:14:15.24 ID:+upldh3T.net
- たしかに開発の人たちがクロックタワーを意識してたかはわからないしな
久々にホラーゲーやっててじわじわと追われる恐怖や緊張感を味わえたもんだから
海の向こうにこんなにわかってる人たちがいるなんて…！と勝手に舞い上がってただけだわ
きちんと調べずに勝手な思い込みでリスペクト云々は言い過ぎた…ごめんなさい
- 577 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 07:20:49.22 ID:SAKTxd34.net
- 追いかけられ逃げるしかないって設定はたいていCTを意識してると思うけど
OUTLASTはCTとは全然別物
CTは実際は可能な限り抵抗できるゲームだけど何故か、みんな後発は逃げるか隠れるしか抵抗しないゲームに変る・・・
CTだったら、消火器を吹き付けてでも、手近なお鍋を使ってでも、助かろうとする
丸腰で無抵抗なのは結構違和感
本当は精いっぱい抵抗するのに、カットされる（最終的に無効化処理？）から怖いんだよね
みんな無抵抗な主人公と勘違いするけど
- 578 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 07:28:35.47 ID:SAKTxd34.net
- CTはどちらかといえば「次に進むべき道」を教えないゲームだよ
だから迷う・・・
ここでやらなければいけない事、このタイミングてやらなければいけない事、やってはいけない事
をちゃんとやらずに進むと・・・そのままバッドエンド
ちゃんと「正しいエンディング」を見れるかな？
- 579 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 08:25:52.34 ID:4AqpN5Qh.net
- まだやってるよこの糖質ケツ穴ババア
- 580 ：なまえをいれてください：2017/09/29(金) 12:38:09.71 ID:+hMt2i4R.net
- >>576
バイオの開発も銃での戦闘に抵抗はあったらしいけどゲーム性のために恐怖度は犠牲にしたとか
インディー系ならともかく大手は純粋な探索ゲーなんて挑戦的なことしないんじゃないかな
クロックタワー2は内外問わず影響与えたけどそれはホラー通の中の話であって一般の人にまで理解されるかどうか
- 581 ：なまえをいれてください：2017/10/13(金) 15:37:52.94 ID:UYoOih/X.net
- 最近1と2初見クリアしたけどさすがに今やると怖くねーや
初代零とかスレンダーマン初プレイ時の気絶しそうな恐怖を期待してたがさすがにクロックタワーは古すぎたな
自分がホラゲー慣れしちゃったってのもある
- 582 ：なまえをいれてください：2017/10/15(日) 13:19:49.26 ID:OiwMVgTV.net
- 零のカメラ構えてFPSになるってのは迫力あって画期的だった
今は画面ドアップなんて珍しくもないけどプレステ２ぐらいのスペックがないとできない
サイレンやPTもグラフィック的な恐怖度高いしバイオハザードもリメイク版の方が怖い
かくいうクロックタワー２やバイオハザードやサイレントヒルもPSのスペックのおかげだけど
怖いというだけじゃなくて話がよくできてる
サウンドノベルのホラーも好きだけど話がよくできてるのは個人的に思い返して補正付くからな
- 583 ：なまえをいれてください：2017/10/15(日) 18:46:36.18 ID:RkFazBlX.net
- 正直零を怖いと思った事ない・・・
バイオハザードを幽霊にしたような内容だよね
見た目の絵が怖いとか、画面アップが怖いって精神に来る恐怖とは違う
ただ驚いたってだけだよね
見た目が怖い系は全然受け付けない
こういうのが怖いって人はたぶん求めてる方向性が全然違うんだろうと思う
シザーマンは最近やったけど今やっても一番怖い
気絶するようなっていうのがダメだよ
刹那的な何か？
私が怖いと思うのは、「夢に出て来るようなとか」、「やり終えた時に自分の後ろに本当に何かいないか気になる」ような体験するタイプ
- 584 ：なまえをいれてください：2017/10/18(水) 12:45:15.26 ID:uxlTXtcj.net
- 零はJホラーだけにとどまらない屈指の破壊力あったよ
ただ昨今の迫力を求めて常に一人称画面の海外ゲームには少し不満がある
それだと主人公のおかれた情景が客観的に把握しずらく演出力に欠ける
映画ではズームインアウトやカメラ位置を巧みに切り替えて飽きさせないようしてる
ゲームをみてる人は怖いけどやってる人は作業みたいになる恐れがある
- 585 ：なまえをいれてください：2017/10/18(水) 19:29:35.61 ID:T0bsBsiV.net
- 零が怖いという人結構いるけど、どの部分を怖いといってるのかちょっと分からない・・・
ドキッとする程度じゃない？
- 586 ：なまえをいれてください：2017/10/24(火) 16:24:52.98 ID:wZ/wWN6f.net
- >>585
逆に零より怖いおすすめの心霊系ホラー挙げてほしい
あと好きなソフトと嫌いなソフトをあげてってくれればどういうタイプが好きかわかるから
ホラーとかつくりもんで全然怖くないって人もいるからね
どういうのが怖いか質問しないと返答できない
- 587 ：なまえをいれてください：2017/10/25(水) 16:10:23.41 ID:yKdaHDuD.net
- >>586
零より怖いおすすめというか、零怖いと感じなかった・・・
ここ見ているんだからCLOCKTOWERが好きです
零は何も起きない感じ
- 588 ：なまえをいれてください：2017/10/25(水) 16:14:30.63 ID:76r4J81m.net
- >>587
何度も同じこと書かなくても分かったからいちいち横槍入れないでくれる？
- 589 ：なまえをいれてください：2017/10/27(金) 12:59:26.08 ID:aiTebBBj.net
- >>587
シザーマンと違って霊が実体のない存在だから襲われているイメージがしにくいのかもしれない
ただ零にでてくる霊は悪しき儀式によって生じた呪いだから背景的にはシザーマンに近いともとれる
そもそもトワイライトシンドロームとか日本だと心霊オカルトは人気物
サイレントヒル2の怪物が主人公の負の感情を表現されているから高評価だったり怪奇の影の設定も掘り下げてみるとまた違ってみえることもあるよ
- 590 ：なまえをいれてください：2017/10/27(金) 15:19:20.10 ID:NGmfn51n.net
- Remothered
日本語字幕・吹き替えが非対応になってるね
- 591 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 00:47:25.28 ID:kVZ+X5im.net
- だらだらと書いてごめんなさいだけど、零は一本道で、プレイが直感的じゃない感じ
零最初から奥へとどんどん進むけど
直感的には外へ出たいよね
外へ出たい・・・けど出れない
だったらかみ合うんだけど
メリハリっていうのかな？
やってる人に奥には進まなきゃいけない動機がないのに奥へと進むから感情移入できなかったり
展開上奥へと進むんだけど自分の意思じゃないのでなるようになれって状態
そのままだらだらと奥へ進んで流されるしかないみたいな
もし何か起きても、自分で考える事を放棄していうとおり進んでるんだから間違いないって初めからたかを括って
- 592 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 00:49:01.69 ID:kVZ+X5im.net
- 外へ出たいから、外へ出ようとして、でも間違った手順を踏んだら殺されてしまう
って理にかなっていてとっても合理的な構図だと思う
外に出ようと行動すると、その過程で死体とか殺人鬼とか出て来る
外に出るためのものを探して、部屋を調べると死体が出て来る・・・
やってる人のやりたい事に逆行するように何か起きるんだよね
死体の出現ポイントやシザーマンの出現ポイントだってそうだし、エンディングの分岐だってそうだし
ただ外に出ようとしたら犬にかみ殺されたり
外へ出ようとした、窓から出た、犬に殺された
ってとっても分かりやすい構図
進もうとすると恐ろしい事が起きる、だから進むのが怖い、進めない
でも、この家の中には殺人鬼がいる
それなのに進めない・・・
みたいなね
- 593 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 09:56:27.92 ID:yKX/+IdI.net
- ダラダラ書いてごめんって謝るくらいなら書くなよ
せめて少しでも文を短くまとめてみろ
まあ言っても無駄だろうけど
- 594 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 10:07:48.20 ID:/kcEF+Hy.net
- ケツ穴だから脳みそないんだよ
- 595 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 18:24:48.40 ID:xVtLFM3T.net
- ケツ穴さんをかばうわけじゃないが今回ばかりは聞かれた事を答えただけだし
あまりきつくいうのもかわいそうなんじゃ…一応珍しく話が通じてる？し
たぶんこの人の中ではクロックタワー至上主義みたいなのが完全に出来上がってて
それ以外のホラーゲーと比較して議論云々とかは馬耳東風というか
クロックタワーに比べたらあれは全然駄目！と返されるだけじゃね
余所との比較がお互いの魅力じゃなく相手の粗探しになってるみたいな
- 596 ：なまえをいれてください：2017/10/28(土) 23:28:20.68 ID:/kcEF+Hy.net
- …多用する時点でお前もケツ穴はっきりわかんだね
次スレはip付きでやろうねw
- 597 ：なまえをいれてください：2017/10/29(日) 00:43:43.07 ID:s4mBWAwH.net
- 誰か別の方と勘違いされてるような・・・
- 598 ：なまえをいれてください：2017/10/29(日) 00:48:02.83 ID:7/d+uwmV.net
- レナード教授！！！
https://pbs.twimg.com/media/Cf2mh9GUsAAXS6_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B0uM2iwIcAAh84I.jpg
- 599 ：なまえをいれてください：2017/10/30(月) 13:02:10.43 ID:GTHSLj/a.net
- >>591
零は人を探したり呪いを解くことだったり探索する動機はありますよ
あとUntil Dawnとか分岐システム入れてもストーリーが面白くないと感じたら結局は作業ですし
- 600 ：なまえをいれてください：2017/10/31(火) 15:18:35.91 ID:YUl1yp/H.net
- HAPPY HELLOWEEN
チョキン、チョキン
- 601 ：なまえをいれてください：2017/11/01(水) 21:59:01.98 ID:WPOtzViI.net
- >>599
人を探すって設定だけど、ゲームの中身は別に探してるように見えないけど
CLOCK TOWERは本当に動機通りの事をしてる
動機通りの事をすると、何か悪い事が起きるかもね・・・っていうのがCLOCK TOWERの特徴だよね
家から外に出なきゃって思って即座に出ようとすると犬がいてそのまま出ようとするとかみ殺される・・・
それとかね
家から何とか出たはず、なのに自宅の家の外にシザーマンの音がする・・・というエンディング
え？なんで？どうしよう、シザーマンの呪いが何やっても消えない
まともに進んだはずなのに、助からないところ？
零はなんだか分からないけど謎解きしながら進んでいけばいつか何とかなりそう雰囲気を最初から出してる感じ
- 602 ：なまえをいれてください：2017/11/08(水) 12:56:10.35 ID:J+nU4fiT.net
- >>601
アプリの脱出ゲームのようにドアが開かない→鍵を探すといった直接的な表現だけを評価するのはどうかと思います
オカルトというのは元々わけのわからない創作とその謎を楽しむものなんじゃないですかね
どんなに面白いオカルトでも謎がすべて解明されればまた別の謎を追いたくなるものです
私もクロックタワー2が一番好きですがそのために新しいホラーへの興味がなくなるというなら共感しかねます
- 603 ：なまえをいれてください：2017/11/08(水) 17:23:53.19 ID:QeLgHxB7.net
- 完全に訳の分からない創作だったら、謎の意味がないと思う
謎は真相がないと「そういうものなんだ」で謎を解こうとする気持ちが終ってしまう…
オカルトの面白さって謎は今は理解できない事だけど、本当は真相があってきちんと探せば解明できるから面白いんじゃないかな？
本当は暖炉を調べなきゃいけないけど、何もしないでその暖炉を調べると、そのまま暖炉に引きずり込まれて…ゲームオーバー
謎、気になりますよね？
魔像を回収しないとバッドエンドになるのだって
犬にかみ殺されるのだって
CLOCK TOWERを形作ってるのは謎そのものだと思う
謎をちゃんと解かないとシザーマンに殺される…という結末から逃れられないゲーム
そのシザーマンに殺される結末っていうのは形を変えて本当に執拗に付きまとって来る
その全部が全部をちゃんと避けられて初めてちゃんとしたエンディング
何をやってもシザーマンからは逃れられないってCLOCK TOWERのイメージそのものを形作ってるのはこの部分だよ？
謎に囲まれているけど、その謎を解かなければ殺される運命…殺される運命が何重にも執拗
- 604 ：なまえをいれてください：2017/11/08(水) 18:09:52.60 ID:snM4zdfM.net
- 同じ内容をコピペもせずによくもまあ1から書けるなこいつ
鳥頭だろ
- 605 ：なまえをいれてください：2017/11/08(水) 18:11:13.64 ID:WlqBx2Xs.net
- Remotheredの話題全然出てないのな
PS4版発売いつになるのかしら
- 606 ：なまえをいれてください：2017/11/13(月) 16:14:11.29 ID:cSijxsG9.net
- >>603
熱意はわかりますがクロックタワー以外の話をするのも大事だと思いますよ
精神的続編もでましたし
- 607 ：なまえをいれてください：2017/11/14(火) 12:27:36.87 ID:BK4Vmu2O.net
- クロックタワー以外というかクロックタワーの1はいいけど2は認めないみたいだと話が狭まるので
杓子定規なのもどうかという意味です
- 608 ：なまえをいれてください：2017/11/23(木) 23:53:24.60 ID:hG7eB5pQ.net
- 3でアリッサの母親のナンシーは結局のところ死んだのかな?
アリッサの家のバスタブの死体は誰?
ゴーストヘッドの翔は地中に生き埋められた時点で死んでいて
優の背後霊的存在になっているの?
- 609 ：なまえをいれてください：2017/12/04(月) 12:42:35.60 ID:QONtfGcu.net
- >>608
うろ覚え回答
ナンシー→斧男に殺され死亡
バスタブ→死体が隠されていたことから殺された主人公の父親説
翔→手口の残忍さから呪いの元凶イメージだったけど双子とか思い込みとか諸説あってわからない
海外ゲーの説明不足のストーリーに比べると国産は出来がいい気がする
- 610 ：なまえをいれてください：2017/12/04(月) 13:16:19.28 ID:yPjdKwPA.net
- うろ覚えだけどナンシーは斧男ステージで死体があったんだっけ？
ナンシーの車があったのはなんとなく覚えてる
- 611 ：なまえをいれてください：2017/12/04(月) 15:19:13.36 ID:BQ9JneEv.net
- 翔って当時はカッコイイと思ったけど
今見ると銃が無いと何もできなくてちょっと情けないな
- 612 ：なまえをいれてください：2017/12/06(水) 12:40:14.93 ID:Vuy1a0h1.net
- 逃げ隠れしないところは男らしいけど相手怪物で本体は優だから仕方ない
剛元さんにとりついてたら勝負になった
- 613 ：なまえをいれてください：2018/01/05(金) 03:55:05.60 ID:FTFK6Yk9.net
- 明けおめ
- 614 ：なまえをいれてください：2018/01/09(火) 12:48:46.06 ID:gEwGHEaN.net
- ２のヘレンは情報集めて犯人追い詰めるあたりがスリリングでよかった
バートンが犯人なのも意外だった
- 615 ：なまえをいれてください：2018/01/15(月) 07:26:53.27 ID:x/sjs5lD.net
- https://vignette.wikia.nocookie.net/clocktower/images/9/97/ScissormanChair.gif
- 616 ：なまえをいれてください：2018/02/07(水) 03:46:10.14 ID:dwHnKTKQ.net
- >>614
行動によって犯人変るのが好き
- 617 ：猫娘+ ：2018/02/07(水) 04:23:09.81 ID:z9iiA/9k.net
- クロックタワーのてっぺんから飛び降りて、地面に叩きつけられて一発で転落死する猫娘。
バイオハザードのインターフェイスでの自由落下なので、猫娘はぐしゃっとなって、非常に痛ましい死に方をする。
- 618 ：なまえをいれてください：2018/03/08(木) 05:38:42.55 ID:YlNihVst.net
- こういうゲームって最近出ないね
- 619 ：荒川真也：2018/03/12(月) 13:57:55.00 ID:oSkWff+f.net
- ゆらぎにシザーマン出ました
本当です
ジャンプ買ってゆらぎのラスト見ると分かります
- 620 ：なまえをいれてください：2018/03/27(火) 08:15:03.58 ID:EhOb493i.net
- 新作まだかな？
- 621 ：なまえをいれてください：2018/04/02(月) 12:36:47.93 ID:retjJ+Qp.net
- 科学が進歩してお化けの時代は終わったんじゃ
- 622 ：なまえをいれてください：2018/04/03(火) 07:01:29.30 ID:9dwag5OB.net
- 科学は関係ないような
昭和の頃にはすでに発展してたし
「お化けは存在しない」が立証された訳でもないんだし
今も宗教で熱心に神様を信じてる人もいる
スレンダーマン信じて人を刺した人もいる・・・
みんなの信じてるものかどうかじゃない？
- 623 ：なまえをいれてください：2018/04/06(金) 12:35:56.18 ID:3R3EBy4S.net
- UMAとか神話の怪物とかロマンあるってもそれ考えるの大変なんだよね
インパクトのある怪物じゃないと中々出ない→出たらショボイだの散々だから
ゲームもネタ切れ気味なんだよ
- 624 ：なまえをいれてください：2018/04/07(土) 20:55:59.09 ID:RvmbQRQl.net
- >>623
どっちかというとシザーマンってキャラとして極端に地味なキャラだと思うけど
それでいてものすごい存在感
今はごてごて着飾った怪物作るけどショボイ
作る人間の才能のなさじゃないかな
頭でっかちでいっぱい考えてごてごて作るんだけど
中身が・・・
- 625 ：なまえをいれてください：2018/04/13(金) 03:51:48.08 ID:Tf//Vfi9.net
- 今日は１３日の金曜日・・・
- 626 ：なまえをいれてください：2018/04/13(金) 12:56:00.90 ID:nS5Y+fry.net
- >>624
「口裂け女」は口が裂けていて刃物で襲うというシンプルな話だけど妙にリアリティがあって怖いと思う
でもそれに近い話はいくらでも作れそうなのに中々見当たらない
たぶん難しいんだよ
- 627 ：なまえをいれてください：2018/04/13(金) 15:40:18.06 ID:qqsVcNO4.net
- >>625
大安だよ大丈夫
- 628 ：なまえをいれてください：2018/04/13(金) 15:42:54.67 ID:qqsVcNO4.net
- >>605
遅レスかつ
ネタバレだらけなスレですが遊びに来てね(クリア後推奨)
Remothered
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1510573757/
- 629 ：なまえをいれてください：2018/04/13(金) 15:50:06.93 ID:qqsVcNO4.net
- Remotheredはタンスやソファー下に隠れたり撃退アイテムがあるシステムや登場人物の名前がクロックタワーぽかったりする
明らかにトリビュートなのはゲーム内背景に貼ってある映画のポスターにもろシザーマンみたいなのがあった
一番クロックタワーぽいと感じたのは主人公が何もないところにここに何かある気がする…て反応したら本当になんかあるところ
クロックタワージェニファーみたいで
追跡者が3種類いるのはデメントぽかったです
いかんせん日本語版の訳がぎこちないのと全実績獲得してゲーム内文書を相当読み込まないと話の全容を把握しにくいところが難点かも
最近Youtubeで有名どころも含めて実況増えたしファミ通の月曜ホラーなんかもあってこれから増えるかも
- 630 ：なまえをいれてください：2018/04/18(水) 00:31:10.27 ID:ZZzsfCmm.net
- どのシザーマンがハリスやバートンなのが気になるエドワードが超能力使えるせいでいまいちわかりにくくなってる
大学とリック邸がエドワード
図書館はバートン
バロウズ城はハリスが殺されるまで…つまりジェニファーたちを追ってきた仲間たちを襲ってたのがハリスの仕業でそれ以降はエドワード
ヘレン編はエンディングによってはエドワードかバートン？
モヤモヤする
- 631 ：なまえをいれてください：2018/04/18(水) 06:51:27.05 ID:luLoPAxI.net
- ハリスの場合、ジェニファーとノランが仲良くしてることに嫉妬して、リック邸でノランを襲ったとか？
魔像を届けてるから場所は分かるだろうし
- 632 ：なまえをいれてください：2018/04/18(水) 09:38:08.52 ID:ZZzsfCmm.net
- >>631
リック邸だとシザーマンが子供向け番組観て楽しんでるからエドワードなのかなって思ったけど嫉妬もありえるか
- 633 ：なまえをいれてください：2018/04/20(金) 12:11:52.47 ID:HzydUaFk.net
- 一目でハリスのロリコンを見抜くなんてエドワードは超能力者だな
- 634 ：なまえをいれてください：2018/04/30(月) 09:17:09.95 ID:Y+Zg2gxn.net
- 小説版を読んでないからベストエンドをみても微妙にモヤモヤする
- 635 ：猫娘+ ：2018/05/11(金) 06:44:06.32 ID:BEPo1M5J.net
- クロックタワーのてっぺんから飛び降りて、
地面に叩きつけられて落下死する猫娘さん。
ヒューン！！ ドガッ！！
猫娘
「んぎゃっ！ ぎゃぁ〜！ ガクッ…。」
GAME OVER ♪ジャ〜ン チャンポ〜ン♪
落下ダメージが猫娘さんの体力のハートを上回れば即死する。
- 636 ：なまえをいれてください：2018/05/30(水) 18:57:48.13 ID:ANHgcFsz.net
- あげ
- 637 ：なまえをいれてください：2018/07/06(金) 20:38:11.81 ID:R59JDCd0.net
- >>630
シザーマンはどれもエドワードで
そのまねしてるのがハリスやバートンじゃないかな？
間違った真相にたどり着いたらシザーマンは野放し
- 638 ：なまえをいれてください：2018/07/13(金) 06:45:44.19 ID:4BaeSwys.net
- 今日は１３日の金曜日だよ・・・
- 639 ：なまえをいれてください：2018/07/20(金) 13:02:58.86 ID:vXRiue3V.net
- DSじゃ、クロックタワーみたいなのないんだよね？
- 640 ：なまえをいれてください：2018/08/12(日) 22:29:06.71 ID:Bg6VxtSU.net
- shiba.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1489716502
- 641 ：なまえをいれてください：2018/08/12(日) 22:29:42.03 ID:Bg6VxtSU.net
- https://shiba.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1489716502/
- 642 ：なまえをいれてください：2018/09/03(月) 23:17:51.62 ID:rhmWNgve.net
- 総務省の、改憲の国民投票制度のURLです。★
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
国会の発議はすでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。
- 643 ：なまえをいれてください：2018/09/08(土) 07:16:36.29 ID:QcMvDFzH.net
- 勝ち取るっていうの自体平和じゃないと思うのだけど
勝ち負けっていうのは争い
戦って奪い取ったものはいつかとった時と同じように力関係が変った時に奪い取られる・・・
中身も争いをやめましょうっていう内容のを、いつでも争えるようにしましょうって
平和の逆でしょ？
むしろ開戦準備に見えるのだけど・・・
- 644 ：なまえをいれてください：2018/09/08(土) 07:55:14.58 ID:JrpyuKcN.net
- なんでコピペと会話してんのｗ
- 645 ：なまえをいれてください：2018/09/24(月) 01:10:31.45 ID:hj5X6nKS.net
- >>608
出産前のエコー検査で女子の双子だと判明
↓
バニシングツイン（消える双子現象）で翔が優に吸収される
↓
優単独で生まれるが優は翔を吸収しているため、「女子の双子が産まれた」と判断され埋められる
↓
実はエコー検査の性別は間違っており、吸収された翔は優の中で男性人格を形成
自分は勝手にこんな解釈をしてる
これなら「何の役にも立たない無益な存在」発言もカバーできるし
- 646 ：なまえをいれてください：2018/09/30(日) 02:09:20.11 ID:qR5hZY63.net
- dead by daylightってホラーゲーム流行ってるから、ゲストキャラでシザーマン出ないだろうか
それに合わせて本家の方でも動きがあってほしい
- 647 ：なまえをいれてください：2018/09/30(日) 02:48:54.42 ID:b7qkXALR.net
- Night Cryがもう少し内容良かったら次に繋がってたかも
プレイ当時はCTを作り上げたのはやっぱりHUMANだったんだなと実感した
- 648 ：なまえをいれてください：2018/09/30(日) 22:35:57.97 ID:r5xjuSpq.net
- >>646
変にコラボすると質が落ちそうでいやですね・・・
質が落ちてそのままうやむやに消えるようなのは嫌なので
- 649 ：なまえをいれてください：2018/09/30(日) 22:38:40.71 ID:r5xjuSpq.net
- >>647
HUMANのスタッフを集められれば
Night Cryって試作品みたいなものだからまだ続いてると思う
- 650 ：なまえをいれてください：2018/10/30(火) 12:46:24.81 ID:i9B9AlMH.net
- 明日はハロウィン
シザーマンが出る
- 651 ：なまえをいれてください：2018/10/30(火) 21:55:20.13 ID:88pUEHc7.net
- /| /l
| | //ミ ｼｬｷﾝ ｼｬｷｰﾝ！
.| |// ヽ
／ Oヽ
|ﾚ/ |l_)）
∩ノ .し1
/ / | |
./ / .|キ
/ / | | ＿＿＿＿＿＿
./ /∧ ./ / ／
/ /´Д｀）／ / ＜ トリックオアトリート！
| ／ ＼＿＿＿＿＿＿
| /
| ／⌒l
| ／ ./ .|
ヽ | /
| ﾞー'| L
| /（_ ヽ
ﾉ / ﾞし'
／ ノ 彡
/ ／
/ ./
（ ヽ
ヽ､_つ
- 652 ：なまえをいれてください：2018/10/31(水) 00:25:21.51 ID:l0ZKWptG.net
- ハロウィンでみんな仮装してるこの時期に、本物のシザーマンが混じってて
普通の子供として接そうとした大人が、主人公の前で刺し殺される
みたいなシチュエーションとか
情報を聞きたい主人公が、その情報を持ってる大人に「資料を見たい」というと
「資料をとって来るので、ちょっと待ってなさい」みたいな事を言って取りに行こうとすると
シザーマンの仮装した子供が入ってきて
子供と思って接しようとすると本物のシザーマンで刺される
みたいなシチュエーション
やりたいね
- 653 ：なまえをいれてください：2018/10/31(水) 08:41:52.66 ID:g09y4Hc0.net
- シャキーン
シャキン
- 654 ：なまえをいれてください：2018/10/31(水) 21:43:42.27 ID:riszwM/H.net
- ﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸﾋﾟｰﾁｸﾊﾟｰﾁｸ…
- 655 ：なまえをいれてください：2018/11/02(金) 18:02:41.22 ID:WYj5vwwu.net
- 2はスプラッターの教科書のような出来栄え
ここまで完璧にお手本のようなゲームって他にない
- 656 ：なまえをいれてください：2018/11/17(土) 16:10:43.71 ID:zITJ7IZT.net
- 2のﾃｰﾂｸﾃｰﾂｸﾃｰﾂｸﾃｰﾂｸﾎﾞｰﾝってチェイスBGMが大好き
- 657 ：なまえをいれてください：2018/11/19(月) 21:56:04.05 ID:vwASZXzV.net
- その音楽私も大好き
シザーマンに対する強調効果あるよね
夢の中を歩いてるような中で目が覚めるような・・・シーンとした空間で集中力が上がる
それとタイトル画面やイベントシーンで流れる音楽が大好き
重大な情報の語られる時に流れる
音楽の使い方本当に上手だよね
この二つゲーム音楽の中で一番好きかも
- 658 ：なまえをいれてください：2018/11/24(土) 19:17:02.73 ID:OfpVN99n.net
- 1の逃走状態BGMはアルジェント作品のゴブリン風で、死の恐怖そのもの
2は生きるか死ぬかの駆け引き
みたいなイメージ
- 659 ：なまえをいれてください：2018/11/24(土) 21:11:00.30 ID:3AG7Br6m.net
- 意味不明
- 660 ：なまえをいれてください：2018/12/01(土) 20:44:46.10 ID:zokpLvR4.net
- ｱｧｰｰｰｰｰｰ……
ﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹﾃｰﾁｹ
ダッダァ！！
ﾃﾞﾚﾚﾚｯ、ﾃﾞﾚﾚ、ﾃﾞﾚﾚ、ﾃﾞﾚﾚﾚﾃﾞﾚﾚﾚｯ!
ﾃﾞﾚﾚﾚｯ、ﾃﾞﾚﾚ、ﾃﾞﾚﾚ、ﾃﾞﾚﾚﾚﾃﾞﾚﾚﾚｯ!
ダッダァーン！
- 661 ：なまえをいれてください：2018/12/01(土) 20:45:09.50 ID:zokpLvR4.net
- シャキーン！シャキーン！シャキーン！シャキーン！…
- 662 ：なまえをいれてください：2018/12/01(土) 21:39:33.27 ID:TOfekACG.net
- >>660
ボヨヨンボヨヨンボヨヨン
- 663 ：なまえをいれてください：2018/12/01(土) 22:52:13.80 ID:QyV7OEzV.net
- ｺｯﾁﾀﾞ！ｸﾜｶﾞﾀﾔﾛｰ！
- 664 ：なまえをいれてください：2018/12/01(土) 23:01:43.95 ID:TOfekACG.net
- >>663
シザーマン 「・・・・・（クルッ）シャキーンシャキーン」
ノラン 「コノヤロー！俺を無視しやがったな！」
- 665 ：なまえをいれてください：2018/12/25(火) 16:08:02.34 ID:gRCmT43/.net
- サンタの格好のシザーマンがショーウインドーに隠れてる
- 666 ：なまえをいれてください：2018/12/25(火) 21:38:49.08 ID:HHg4wUkm.net
- BUYOBUYOをONにして、隠れているのバレバレで楽しむんですね？
- 667 ：なまえをいれてください：2018/12/27(木) 17:44:34.58 ID:GKkzwdPB.net
- 実はバレバレがいいんだよね
明らかにここ調べたら出て来るだろうっていうのがシザーマンのよさ
椅子に座ってテレビ見てたりね
- 668 ：なまえをいれてください：2019/01/31(木) 17:09:56.73 ID:kzTh1QXJ.net
- HUMAN再興したい
総レス数 668
206 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★